#5 Katja Habermann: Kann Vorsorgen und Erben auch spannend sein?

00:00:00: Und dann jungen ich Menschen, die ich beim Lotteriespielen beglücken war.

00:00:10: Ich bin beim Thema Erbe jetzlich unerfahren und ich glaube viele unserer Hörerinnen bestimmt auch.

00:00:16: Das trifft selten auf Zustimmung.

00:00:19: Das ist super röhrend. Ich habe eine dicke Gänsehaut bekommen.

00:00:23: Es gibt leider kein zu früh, aber es gibt ein zu spät.

00:00:26: Hallo und herzlich willkommen. Wir sind deine Verstärkung von Verwendo.

00:00:31: Ein Podcast für nachhaltige Versicherungen und sozialethisches Finanzwesen.

00:00:36: Hier geht es nicht nur um deinen persönlichen Wohlstand, sondern auch um eine bessere Zukunft für uns alle.

00:00:42: Im heutigen Format "Nachgefragt" reden wir mit Expert*innen und Gästen.

00:00:47: Dabei teilen sie ihre persönlichen Geschichten und Erfahrungen mit uns, insbesondere zu Finanz- und Versicherungsthemen.

00:00:53: Das soll dich inspirieren und befähigen, nicht nur deine eigene Zukunft zu gestalten,

00:00:58: sondern auch zu positiven Veränderungen in der Welt beizutragen.

00:01:02: So werden wir ganz nebenbei zu deiner Verstärkung.

00:01:06: Ich bin Anja Werner, Mutter einer Tochter im Schulkindalter,

00:01:10: Nachhaltigkeitsbeauftragte bei Verwendo, zusammen mit Helene im Marketing-Team

00:01:14: und ganz nebenbei studiere ich Mediendesign.

00:01:17: Mein Name ist Helene Bosmann, ich bin Diplombetriebswirtin und habe ein Master in Wirtschaftspädagogik.

00:01:22: Ich bin seit zehn Jahren selbstständig als Versicherungsmaklerin und davon seit acht Jahren bei Verwendo.

00:01:27: Ich habe zwei kleine Töchter.

00:01:28: Hallo Helene.

00:01:29: Hallo Anja.

00:01:30: Ich habe uns heute ein Gast mitgebracht Helene.

00:01:32: Du hast schon darauf gewartet, stimmt's?

00:01:34: Ja.

00:01:35: Ich rede von Katja Habermann.

00:01:37: Sie ist Rechtsanwältin und Fachanwältin für Erbrecht und zwar hier in Hamburg.

00:01:41: Hallo Katja.

00:01:42: Hallo ihr zwei.

00:01:43: Schön, dass du da bist.

00:01:44: Was genau hat dich denn dazu bewegt, ins Erbrecht zu gehen?

00:01:48: Ich finde, das Erbrecht bietet sehr viele Möglichkeiten gestaltend, positiv gestaltend,

00:01:55: Menschen zu begleiten.

00:01:56: Das macht mir sehr viel Spaß.

00:01:58: Ich habe sehr viele Interessante, immer wieder neue Gestaltungskonstellationen,

00:02:04: immer wieder neue spannende Kontakte mit Analysewelten.

00:02:08: Das gefällt mir sehr.

00:02:09: Ich bin beim Thema Erbe jetzlich unerfahren und ich glaube viele unserer Hörerinnen bestimmt auch.

00:02:14: Kannst du kurz zusammenfassen, wie so ein Erbfall im Grundsatz abläuft?

00:02:19: Im Grundsatz ist es so, wenn eine Person verstürbt,

00:02:22: wenn ihre Rechtsbeziehung nicht, sondern jemand tritt in diese Rechtsbeziehung ein.

00:02:27: Wenn zum Beispiel ein Grundbuch eingetragen ist auf eine Person, das Grundbuch ist ja da nicht weg.

00:02:33: Das ist nicht erloschen, sondern irgendjemand anders, schreibt in diese Rechtsposition ein.

00:02:38: Das heißt, zunächst muss geklärt werden, wer ist denn der sogenannte Rechtsnachfolger.

00:02:42: In Deutschland gibt es eine Universal-Subzition.

00:02:45: Das heißt, wenn ich Erb von einer Person geboren worden bin,

00:02:49: dann erbe ich alles, alle Rechtsprositionen, alle Gerichtsstreitigkeiten, jedes Buch, was im Regal steht, das Grundbuch.

00:02:58: Wenn wir uns so selber überlegen, haben wir ja viele Dinge, die Eigentum sind.

00:03:03: Also was ich anfassen kann, sage ich jetzt mal Bücher, Schreibtische, Stuhl, auf dem ich sitze.

00:03:10: Mein Schmuck vielleicht, das lässt sich irgendwie noch anfassen und leichter darstellen,

00:03:17: aber es gibt ja auch viele Rechtspositionen, wie Verträge, in die jemand eintritt.

00:03:22: Zum Beispiel Daliens Verträge, wenn ich die Immobilie mit einem Daliens Kredit abgesichert habe,

00:03:28: wenn ich zum Beispiel Lebensversicherung habe oder so etwas,

00:03:32: dann tritt ja die Person auch in diese Rechtsposition ein.

00:03:37: Also muss ich zunächst nachweisen, dass die Person erbe geworden ist, alleine oder eben in anderen Personen.

00:03:44: Zunächst ist immer wichtig zu erkennen, gibt es ein Testament, also eine sogenannte Gewillkürtelrechtsfolge.

00:03:51: Hat jemand vorher gesagt, wenn ich verstärbe, soll mein Rechtsmachfolger oder mein Rechtsmachfolger

00:03:57: und wie folgt sich darstellt, also eine Person, wenn ihre Person,

00:04:01: oder gibt es kein Testament, keine letztwillige Verfügung, sondern das gesetzliche Erfindetanwendung.

00:04:08: Das ist die erste Frage, die sich jeder stellen muss.

00:04:11: Dann, wenn das geklärt ist, würde man schauen, was steht im Testament drin, wenn es beispielsweise ein Testament gibt.

00:04:17: Wird daher gesagt, mein Ehepaar, der mich überlebt, soll man alleine ärmel werden,

00:04:21: dass er bei vielen, sagen wir mal älteren Personen, so ist das, dass sie sagen,

00:04:24: erst mal meinen Ehepaar und danach beispielsweise Kinder,

00:04:29: dann wird das geklärt oder steht da zum Beispiel drin, ich möchte, dass es an eine Stiftung übergeht

00:04:35: oder ich möchte einen gemeinnützigen Fakt damit erfüllen, was auch immer das Testament dann vorsieht.

00:04:40: Das ist sehr, sehr individuell, kann sehr abgestimmt auf die Bedürfnisse der oder desjenigen sein, die verstört.

00:04:48: Oder es ist gesetzliche Erfolge, da geht es ja nach Stimmen.

00:04:52: Also erst mal die Kinder, wenn die nicht mehr da sind oder ausschlagen, deren Kinder,

00:04:56: also meine Enkelkinder, wenn ich mich jetzt mal als Erdnässerin betrachte,

00:04:59: dann, wenn ich keine Kinder habe, geht es nach oben zu meinen Eltern, wenn meine Eltern vorverstorben sind,

00:05:04: dann geht es an meine Geschwister oder an deren Kinder.

00:05:07: Also das ist sozusagen nach Stimmen ein Erbrecht.

00:05:09: Und der angeheiratete Lebenspartner wird dann ebenfalls im gesetzlichen Erbrechen rücksichtigt.

00:05:17: Wenn ich ein Testament mache, kann ich aber doch nicht wahrlos entscheiden.

00:05:22: Was immer, du möchtest.

00:05:23: Bei Kindern, zum Beispiel, minderjährigen Kindern werden ganz häufig vorgesorgt, indem man sie nicht enterbt,

00:05:28: aber indem man jemand anders einsetzt, der für sie Entscheidungen treffen soll, bis sie ein gewisses Alter erreicht haben.

00:05:33: Du könntest also zum Beispiel sagen, ich möchte nicht, dass meine Kinder mit 18 überall es verfügen,

00:05:38: sondern ich möchte, dass sie bis 27 jemanden haben, der auf das Vermögen aufpasst,

00:05:44: eine sogenannte Testamentsvollstreckung und ihnen das zur Verfügung stellt, was sie brauchen,

00:05:48: damit sie eine Ausbildung machen können.

00:05:50: Und wenn dann die Ausbildung abgeschlossen ist oder eben ein gewisses Alter erreicht ist,

00:05:55: dann bekommen sie dieses Vermögen, was ich ihnen hinterlasse,

00:05:58: weil ich dann davon ausgehe, dass sie in der Lage sind, sich auch darum zu kümmern.

00:06:03: Und diese Sturm- und Dragzeiten, wo vielleicht mit 18 noch ganz andere Dinge im Raum stehen, hinter sich gebracht haben.

00:06:10: Aha, das war mir gar nicht klar.

00:06:12: Alles.

00:06:13: Du kannst auch sagen, nach meinem Tod soll alles verbrannt werden.

00:06:16: Und du kannst also sagen, es soll an eine Stiftung gehen.

00:06:20: Was hinter deiner Frage steht, ist wahrscheinlich die Frage der Pflichtteilung.

00:06:24: Also es gibt eine Mindestbeteiligung am Nachlass und die Kinder, die Ehegatten oder wenn es keine Kinder gibt,

00:06:31: die Eltern haben eine Mindestbeteiligung am Nachlass und das nennt sich das Pflichtteilzeug.

00:06:36: Du kannst sie enterben und sagen, die sollen nicht meine Erben werden, eben nicht meine Rechtsnachfolge antreten,

00:06:42: aber sie bekommen die Hälfte ihres gesetzlichen Erbanteils in Geld rausgezahlt.

00:06:48: Ihr nehmt, aber es ist glaube ich, dass man sich das erstmal so vorstellt.

00:06:51: Ich versuche mal ein Beispiel zu machen, damit man sich irgendwie vorstellen kann.

00:06:54: Gerne.

00:06:55: Ich habe einen ganz einfachen Nachlass, ich verstärbe und hinterlasse auf der Bank 100.000 Euro, keine anderen Resposition.

00:07:01: Dann habe ich einen Kind.

00:07:03: Mein Kind würde normalerweise meine Rechtsnachfolge eintreten und zwar alleine, wäre alleine erbitten.

00:07:09: Wenn ich sage, das möchte ich nicht, sondern ich möchte eine Stiftung begünstigen,

00:07:14: dann wäre mein Kind enterbt und hätte, weil es ja sonst allein erbitten geworden wäre,

00:07:20: Anspruch auf die Hälfte des Alleinerbetufts, also ein Halb meines Nachlasses, würde also 50.000 Euro bekommen

00:07:28: und die anderen 50.000 würden meine Stiftung verleihen.

00:07:31: Das könnte ich aber auch schon testamentarisch so festlegen, oder?

00:07:34: Du müsstest testamentarisch festlegen, dass die Stiftung deine Erben werden soll.

00:07:38: Pflichtteile muss man nicht testamentarisch festlegen, weil die von Gesetz vorgegeben sind.

00:07:42: Das sind die Mindestbeteilungen am Nachlass, die Eigentumsgarantie.

00:07:45: Kann man darüber streiten, machen andere Länder Anlass.

00:07:48: Es gibt also nicht überall Pflichtteile, aber in Deutschland ist das so.

00:07:52: Die Kinder haben Pflichtteilsansprüche.

00:07:54: Wenn es keine Kinder gibt, die Eltern und ansonsten die Ehegarten oder die eingetragenen Lebenspartner.

00:08:00: Muss man den Pflichtteil einklagen?

00:08:02: Oder wird der selbst, wenn ich in meinem Testament schreibe, ich möchte die Stiftung begünstigen

00:08:07: und dann kommt meine Tochter und möchte ihren Pflichtteil, muss sie den einklagen?

00:08:12: Oder wird der ihr von Testaments Vollstrecker schon direkt quasi mit ausgerechnet und dann auch zugeteilt?

00:08:20: Super, das beinhaltet für mich drei Fragen.

00:08:22: Das erste muss man klagen, wo mache ich geltend und sind eigentlich immer Testaments Vollstrecker beteiligt.

00:08:30: Also das erste ist ein Pflichtteil, das tatsächlich geltend gemacht werden.

00:08:34: Und zwar innerhalb von drei Jahren, nachdem ich davon kennensicht erlangt habe, dass ich enterbt worden bin.

00:08:40: Es gibt auch Konstellationen, wo Menschen das ganz spät erst mitbekommen.

00:08:45: Wenn zum Beispiel jemand nicht aufgefunden werden kann.

00:08:49: Und deshalb auch gar keine Kenntnis davon erlangt, dass die Mutter oder der Vater verstorben ist.

00:08:53: Das Pflichtteil ist dadurch nicht weg.

00:08:55: Wenn dann später erkannt wird, ich hätte da einen Pflichtteilsanspruch gehabt,

00:09:01: dann darf man drei Jahre lang abkennt, diesen geltend machen.

00:09:05: Das zweite ist, muss ich klagen, erstmal geltend machen.

00:09:08: Also erstmal sagen, ich hätte gern meinen Pflichtteilsanspruch.

00:09:11: Möglicherweise wird der ja ausgezahlt, bevor ich den einklagen muss.

00:09:14: Möglicherweise kann man sich hier einigen.

00:09:16: Um den geltend zu machen in der Höhe.

00:09:19: Also erstmal sagen, ich hätte gern meinen Pflichtteil.

00:09:21: Aber ich weiß ja gar nicht, was ist denn eigentlich in diesem Nachlass drin.

00:09:24: Möglicherweise hatte ich jahrelang gar keinen Kontakt.

00:09:27: Ich weiß gar nicht, was da ist.

00:09:28: Dann brauche ich erstmal Auskunft über den Bestand, den sogenannten Bestand des Nachlasses.

00:09:33: Und die Rechtsnachfolge, also wer immer Erbe geboren ist,

00:09:37: muss mir hierfür ein sogenanntes Nachlassverzeichnis errichten.

00:09:41: Mir also mitteilen.

00:09:42: Ich habe gefunden eine Immobilie.

00:09:45: Ich habe gefunden ein Girokonto.

00:09:47: Ich habe gefunden eine Sparanlage oder eine Lebensversicherung, was auch immer.

00:09:51: Das muss mir nachvollziehbar aufgelistet werden,

00:09:54: dass ich daraus meinen Pflichtteil auch berechnen und den Anspruch der Höhe nachbekommen kann.

00:09:59: Der dritte Antwort ist, zahlt ihr, und das ist gesagt, zahlt das die Testamentsvorstreckung direkt aus.

00:10:05: In vielen Fällen sind keine Testamentsvorstreckungen beteiligt.

00:10:08: Denn die müsste ich aus in meinen Testament genennen.

00:10:12: Ich muss verfügen, dass es eine Testamentsvorstreckung für mein Testament geben kann.

00:10:17: Oder so, Entschuldigung.

00:10:18: Also ich muss sagen, ich richte meinen Testaments wie folgt aus.

00:10:21: Meine Erbe oder meine Erbe soll werden wie folgt.

00:10:24: Dann habe ich vielleicht noch eine Nichte, die ich auswerfe.

00:10:27: Und dann sage ich, eine Testamentsvorstreckung soll eingerichtet werden.

00:10:30: Und ich berufe xy zu meinem Testamentsvorstreck, oder Testamentsvorstreckung.

00:10:34: Wenn das nicht im Testament drin steht, dann gibt es keine Testamentsvorstreckung.

00:10:38: Und es gibt mehrere Konstellationen, wo ich Testamentsvorstreckung für sehr unwichtig erachte.

00:10:45: Das sind einmal minderjährige Kinder.

00:10:47: Dann ist es, wenn zum Beispiel Gesellschaften oder GCH-Anteile in einem Nachlass sind.

00:10:54: Dann ist es, wenn sehr viele Menschen erben werden sollen.

00:10:59: Sonst müssten alle diese Menschen sich immer abstimmen, weil die immer gemeinsam entscheiden müssen.

00:11:04: Um das zu verhindern, würde ich eine Testamentsvorstreckung einsetzen,

00:11:08: die dann für diese Gruppe von Menschen, die Dinge umsetzt.

00:11:11: Also zum Beispiel Schragkonten auflöst, Immobilien veräußert oder so etwas.

00:11:15: Das sind auf jeden Fall Dinge, oder auch wenn ich zum Beispiel ein Tier begünzten möchte.

00:11:22: Auch das ist denkbar.

00:11:24: Auch das ist denkbar, aber dann bräuchte man zum Beispiel eine Testamentsvorstreckung, um das ursetzt zu können.

00:11:29: Das liegt nahe.

00:11:30: Wird diese Testamentsvorstreckung vorher schon berufen?

00:11:33: Also muss ich schon zu Lebzeiten mit einer Anwältin einen Vertrag abschließen?

00:11:38: Oder kann ich die Person benennen, aber die weiß zu dem Zeitpunkt noch gar nichts davon?

00:11:43: Könntest du das? Geschickt wäre es glaube ich nicht.

00:11:47: Denn es gibt keine Verpflichtung, diesen Job zu übernehmen.

00:11:50: Und wenn du das vorher nicht abstimmst, kann es ja sein, dass die Person das entweder nicht machen möchte,

00:11:55: weil sie sich dazu nicht in der Lage sieht, sind schon sehr viele Dinge, die da erledigt werden müssen,

00:11:59: wenn man eine Testamentsvorstreckung übernimmt.

00:12:01: Oder auch, dass die Person sagt, ich habe so viele Testamentsvorstrecke,

00:12:05: ich kann das gut nicht abbilden, ich kann das gar nicht gut machen.

00:12:08: Deshalb rate ich immer dazu, wirklich vorher Kontakt aufzunehmen zu Fragen.

00:12:13: Besteht die Möglichkeit, dass sie meine Testamentsvorstreckung übernehmen würden?

00:12:17: Ich habe also mehrere Personen, die mich gefragt haben,

00:12:20: während barmanen würden sie das machen, im Ernstfall meinen Testament für mich umsetzen.

00:12:24: Dann kann ich auch immer noch das der große Vorteil nachfragen.

00:12:27: Was ist Ihnen besonders wichtig? Worauf soll ich insbesondere achten?

00:12:30: Viele Dinge stehen mir am Testament nicht drin.

00:12:32: Das Testament ist im positiven Fall ein sehr rudimentäres Konstrukt,

00:12:40: das nur beruft, wer wird erben, wer bekommt noch Vermechnisse und wer soll das abwickeln.

00:12:47: Viele andere Dinge stehen nicht drin, weil man eben auch gar nicht möchte,

00:12:51: dass alle, die beteiligt sind, diese Dinge wissen.

00:12:54: So kann es ja manchmal sein, dass man sagt,

00:12:56: "Verhaber, bitte vernichten Sie den Ort mal rechts im Regal, ohne den einmal anschauen zu haben,

00:13:03: der ist grün, da steht drauf A1."

00:13:05: Das mache ich dann natürlich.

00:13:07: Das würde aber doch niemand im Seiltestament schreiben.

00:13:10: Es gibt anbeisungen im Hintergrund, wie ich Wertschätzen mit Nachlisten umgehen kann

00:13:17: und bestimmte Dehre rücksichtigen kann.

00:13:19: So zum Beispiel auch die Bestattung.

00:13:21: Viele Menschen denken, ich schreibe auch im Seiltestament die Bestattungsverfügung rein.

00:13:24: Ich schreibe zum Beispiel, ich möchte gerne auf Sie bestattet werden,

00:13:28: bitte sorgen Sie dafür, dass meine Liebsten und hier ist die Liste alle eingeladen werden

00:13:35: und dann möchte ich auf der Roste bestattet und beides.

00:13:38: Das ist ein frommer Wunsch, wenn ich nicht vorher von diesem vorm Wunsch weiß,

00:13:43: dass auch umgesetzt werden kann.

00:13:45: Testamente werden manchmal sehr spät eröffnet.

00:13:47: Das liegt daran, dass Menschen umziehen und die Verwaltung hinterherzieht.

00:13:52: Das muss erst einmal eröffnet werden, dieses Testament.

00:13:54: Um das von den Abläufen her zu erklären, jemand verstürbt in Hamburg,

00:13:58: hat ein Testament hinterlegt, das Geburtsstandesamt in München weiß davon.

00:14:03: Da ist es eingetragen.

00:14:05: Wenn in Hamburg verstorben wird, dann muss in Hamburg die Sterbeurkund ausgestellt werden.

00:14:09: Die wird dann nach München gemeldet.

00:14:12: Hier jemand, der bei dir im Geburtsstandesamt gemeldet ist, ist hier bei uns verstorben.

00:14:16: Dann wird es dort eingetragen und dort steht, dass ein Testament hinterlegt und zwar in Köln.

00:14:23: Jetzt muss München-Köln Bescheid geben.

00:14:25: Übrigens, bei euch ist ein Testament hinterlegt von einer Person,

00:14:28: die bei uns registriert ist, als Geburtsstandesamt,

00:14:31: aber die ist verstorben, bitte eröffnen.

00:14:33: Dann eröffnet Köln.

00:14:35: Dann muss es möglicherweise nach Hamburg versandt werden,

00:14:38: weil in Hamburg der letzte Wunsch jetzt war.

00:14:41: Bis das in Hamburg alles in Garnt geht

00:14:43: und ich als Testamentsvollstreckerin Bescheid weiß,

00:14:46: kann das Wochen nach dem derzeitigen Zustand auch Monate dauern.

00:14:51: Dann ist die Person schon bestattet.

00:14:53: Irgendjemand hat irgendwas veranlasst.

00:14:55: Wenn das nur in dem Testament verfügt war,

00:14:58: les ich das später und bedauert das, aber kann nichts mehr dagegen tun.

00:15:02: Viele Menschen denken, ja, das Testament ist ganz wichtig, das müssen wir machen.

00:15:05: Noch viel wichtiger ist doch der Lebensfall.

00:15:08: Wenn ihr kurz vorübergehend nicht für euch selbst entscheiden könnt

00:15:12: oder auch dauerhaft.

00:15:14: Dieser Zustand von dauerhaft kann ja Jahre dauern, bevor jemand verstürbt.

00:15:18: Wer kümmert sich dann?

00:15:20: Und dafür braucht es eine Generale Vorsorgevollmacht,

00:15:23: dass ihr heute selbst entscheidet,

00:15:25: wer soll in diesem Fall für mich entscheiden dürfen.

00:15:28: Ja, ich finde das so wichtig,

00:15:30: weil es ja eben nicht so ist, wie viele denken,

00:15:32: dass es dann automatisch der Ehepartner ist,

00:15:35: sondern dann, ja, wenn die Person nicht mehr entscheiden kann,

00:15:38: vom Gericht, die jemand bestellt wird, der dann entscheidet,

00:15:41: wie hätte die Person wahrscheinlich entschieden.

00:15:45: Und das dann bedeutet, dass viele Dinge einfach gar nicht entschieden werden.

00:15:48: Es gibt dann eigentlich ein rückliches Beispiel von einem Mann,

00:15:51: der im Wachkoma liegt und der früher seiner Frau und seinen Kindern immer gesagt hat,

00:15:56: dass er ihnen mal den Führerschein finanzieren wird.

00:15:59: Und das jetzt heute einfach nicht mehr geht,

00:16:01: weil der gesetzliche Betreuer sagt, das sehe ich nicht.

00:16:04: Und die Pflege etc., was bei der Ehefrau liegt,

00:16:08: da auch einfach immer weiter geht

00:16:11: und immer wieder diese Abstimmung mit dem gesetzlichen Treuer stattfinden müssen.

00:16:15: Richtig.

00:16:16: Und deshalb denke ich, wenn da wir alle Vorsorge treffen

00:16:20: und die Person selbst aussuchen,

00:16:22: das ist doch in unserem eigenen Interesse.

00:16:24: Da finde ich auch, es gibt leider kein zu früh,

00:16:27: aber es gibt ein zu spät.

00:16:29: Wenn der Zustand eingetreten ist, kann man das nicht mehr retten.

00:16:32: Dann ist man eben selber nicht mehr geschätzlich

00:16:34: und kann diese generelle Vorsorgeverarbeitung nicht mehr errichten.

00:16:38: Wenn wir also das Gefühl haben, ja, das mache ich übermorgen oder ich mir geht es doch gut,

00:16:43: dann ist das genau der Punkt, wann wir es machen müssen.

00:16:46: Danach geht es nicht mehr.

00:16:47: Ein sehr handfester Punkt.

00:16:49: Erzähl doch mal gerne aus deiner Sicht, wie da ein guter Weg sein kann.

00:16:53: Also ich weiß auf der einen Seite, es gibt Produkte,

00:16:57: nennen wir es mal Versicherungsnaheprodukte,

00:17:00: wo eine Vorsorgevollmacht gestellt wird,

00:17:04: die dann in einer Datenbank verwaltet wird.

00:17:06: Und für diese Verwaltung in der Datenbank inklusive Aktualisierung

00:17:10: zahlt man eine jährliche Gebühr.

00:17:12: Und dann gibt es die Variante, das über Notare zu machen,

00:17:18: das dort zu verwalten.

00:17:19: Und dann wird es meines Wissens bei einem Amtsgericht hinterlegt.

00:17:22: Was sind die Vor- und Nachteile der verschiedenen Wege?

00:17:26: Also eine General- und Vorsorgevollmacht wird nicht beim Nachlassgericht hinterlegt.

00:17:30: Ah, okay.

00:17:31: Wie beim Amtsgericht, oder wird das nicht?

00:17:33: Eine General- und Vorsorgevollmacht wird,

00:17:36: sozusagen wenn es ein Notar errichtet wird,

00:17:39: kann man das registieren lassen, aber nicht beim Nachlassgericht.

00:17:43: Also es gibt einen sozialen Notarregister, wo die das einpähen können.

00:17:46: Und das Testament wird beim Nachlassgericht hinterlegt.

00:17:50: Das halte ich auch für sehr, sehr wichtig,

00:17:52: weil das Testament sonst, wenn es zum Beispiel beide ihr Partner,

00:17:55: ein Gemeinsam verstirbt, der sozusagen Bescheid weiß, wo es gewesen wäre,

00:18:00: wenn man ein Gemeinsam verstirbt,

00:18:01: da ist keiner mehr da, der dieses Wissen weiter tragen kann.

00:18:04: Daher auf jeden Fall ein Nachlassgericht hinterlegt.

00:18:06: Es gibt auch eine Hohedrim-Kurzziffer von verschollenden Testamenten,

00:18:10: nennt man es mal so.

00:18:11: Und wenn man sagt, das kenne ich auch sehr häufig,

00:18:14: ach, wir legen das ins Safe, da ist es ja sicher.

00:18:16: Aber das kommt ja hinterher keiner mehr an diesen Safe,

00:18:19: wenn sie verstorben sind.

00:18:20: Also auf jeden Fall mache ich immer Werbung für einmalig 75 Euro

00:18:24: und 19 Euro Registriergebühr beim Nachlassgericht hinterlegen.

00:18:28: Die General- und Vorsorgevollmacht

00:18:30: hatte ich wirklich für ausreichend, wenn man das beim Notariat errichtet,

00:18:34: um auch die Möglichkeit zu haben, es immer wiederrufen zu können,

00:18:37: dann glaube ich, muss man das nicht extra noch registrieren lassen.

00:18:40: Aber das ist sozusagen meine Wahrnehmung,

00:18:43: dass das vollständig ausreichend ist,

00:18:45: weil man hier Personen hat, die man beruft

00:18:47: und die ja auch davon wissen sollten, dafür trete ich schon ein,

00:18:52: beruft niemals Personen unvorbereitet.

00:18:55: Das könnte man hier machen.

00:18:57: Ich kann ja dir jetzt eine General- und Vorsorgevollmacht erteilen,

00:19:00: das sage ich dir gar nicht, wenn mir was passiert,

00:19:02: dann weißt du aber gar nicht Bescheid und weißt nicht, was zu tun ist.

00:19:04: Das ist so ähnlich wie die Testament-Vorsorge,

00:19:06: also die Testament-Vorsorge für den Zeitraum nach dem Tod.

00:19:09: Aber die General- und Vorsorgevollmacht ist ja für ich lebe,

00:19:12: jemand, so als ich um mich sorgen.

00:19:14: Und das sollte man auf jeden Fall vorher besprechen.

00:19:16: Und dann weiß die Person, die ist ja dann nah bei mir,

00:19:19: dass es diese General- und Vorsorgevollmacht gibt.

00:19:21: Also wenn mir etwas passiert, dann weiß ich das ja.

00:19:24: Vielen Dank.

00:19:25: Du bist im Auftrag von Norddeutschen Gerichten

00:19:29: auch als Nachlasspflegerin und Nachlassverwalterin tätig,

00:19:32: habe ich gelesen.

00:19:33: Sind das die Aufgaben, die du jetzt schon beschrieben hast,

00:19:36: oder ist das noch wieder was anderes?

00:19:38: Das ist noch wieder was anderes.

00:19:40: Das ist, wenn die Erben unbekannt sind

00:19:44: oder die Erb-Situation unklar ist.

00:19:46: Also es gibt einen sichernungsbedürftigen Nachlass.

00:19:50: Das kann von, es gibt eine Mietwohnung

00:19:54: und das Mietverhältnis muss gekündigt werden.

00:19:56: Also jemand muss hineingehen in die Wohnung,

00:19:59: schauen, ob dort sichernungsbedürftiger Nachlass vorhanden ist,

00:20:03: muss die Wohnung entweder räumen oder auch ungeräumt,

00:20:05: wenn kein Vermögen ist, an die Vermieter zurückgeben.

00:20:08: Davon bis es gibt ein Eigentumshaus,

00:20:12: da muss geschaut werden, dass die Versicherung da ist,

00:20:16: dass da keine Sturmschäden eintreten.

00:20:19: Es gibt Mieten, die eingezogen werden müssen oder, oder, oder.

00:20:23: Also es gibt irgendetwas, was an Nachlass sichernungsbedürftig ist

00:20:28: und die Erbstellung ist unklar.

00:20:31: Manchmal ist es so, dass klar ist, wer er ist,

00:20:33: man kommt nicht ran, also man findet die Person nicht,

00:20:36: die kann selber diese Sicherungsbedürftigen Nachlass nicht darum nicht kümmern

00:20:39: oder es ist völlig unklar.

00:20:41: Also eine Person stirbt beispielsweise ohne Kinder,

00:20:44: unverheiratet, unverpartnert, die Eltern sind vorverstorben,

00:20:47: Geschwister sind nicht in Sicht, dann ist ja unklar,

00:20:50: wer das jetzt ist, man müsste ja anfangen, die Erbmutzern bitte.

00:20:53: Das tut in Hamburg und auch Norddeutschland tun,

00:20:56: dass die Gerichte nicht.

00:20:57: Das heißt, berufen Nachlasspfleger und Nachlasspfleger und so wie mich

00:21:00: und sagen einmal, den Nachlass sichern bitte und dann die Erbmutzern.

00:21:03: Und ich liebe diese Tätigkeit, weil es ist ein bisschen wie

00:21:07: Anforschung.

00:21:09: Ja, es ist eine Anforschung.

00:21:11: Und Detektivarbeit.

00:21:13: Detektivarbeit. Ich darf immer hinter die Kulissen gucken

00:21:17: von so vielen Lebensweisen und Lebensgestaltung.

00:21:21: Es ist immer neu, ich lerne ganz neue Arten kennen,

00:21:25: wie man das eigene Leben gestalten kann, wie man das machen kann.

00:21:29: Und dann suche ich Menschen, die ich wie beim Lotterie spielen,

00:21:33: beglücken haben und sagen können, es ist ja wie so eine Erbzahnte

00:21:37: aus Amerika, wie man das immer so in der Nigerianische Prinz ist.

00:21:41: Ja, genau. Der will ich nicht, aber ich habe auch schon Erben in

00:21:44: Australien ermittelt, also angerufen, dann jemanden am Telefon gehabt.

00:21:49: Und ja, das ist einer meiner wirklich schönsten Geschichten,

00:21:54: weil da ging es um nicht so wahnsinnig viel.

00:21:57: Die Person hat glaube ich nicht mehr als 3.000 Euro oder so bekommen.

00:22:00: Das war wirklich ein verschwinden Gering.

00:22:03: Aber darum ging es auch nicht. Sie war wegadoptiert worden

00:22:06: und kurz nach dem Krieg mit den Adoptiv-Eltern nach Australien

00:22:11: ausgewandert. Und die Eltern waren vorverstorben.

00:22:14: Es gab sozusagen keine Verwandten mehr in Australien.

00:22:17: Er hat eine eigene Familie gekündigt, der Mann, zwei Mann.

00:22:20: Und ich habe die Person mit dem Nachnamen, den ich gesucht habe,

00:22:25: in der Region, wo ich wusste, dass er hingegangen ist, angerufen.

00:22:28: Und ich glaube, das 5., 6., 7. Terminat irgendwann war eine junge

00:22:32: Frau am Telefon, die sagte immer, nein, nein.

00:22:35: Und dann gesagt sie, einen kleinen Moment, mein Vater möchte

00:22:37: mit ihm sprechen. Und dann kam dieser Herr am Telefon und hat gesagt,

00:22:41: ich glaube, ich bin das. Ich habe zu meiner Tochter und dann gesagt,

00:22:45: wie will das ab? Weil wir kriegen so viele Anrauffe aus Europa.

00:22:48: Aber ich hatte irgendeines Gefühl, ich muss mit ihm sprechen.

00:22:52: Und ja, das bin ich. Und das ist er immer.

00:22:54: Und dann hat er gesagt, das ist mir alles egal, schicken Sie mir bitte

00:22:57: ein Stamm. Ich möchte wissen, wo ich herkomme.

00:23:00: Ich wusste, ich bin adaptiert, aber können Sie mir einen vollständigen

00:23:03: Geburtsauszug schicken, an dem vielleicht erkennen war,

00:23:06: ist wo ich eigentlich herkomme und was dann passiert ist.

00:23:09: Und dann hat er dann gesagt, ich bin ja nicht alleine auf der Welt.

00:23:12: Das hat ihm so bewundert. Er hat gesagt, das Geld, ich will das alles gar nicht haben.

00:23:15: Für Sie spenden ist mir alles egal. Aber dass ich plötzlich Teil eines Stammbaums bin,

00:23:20: das am Lebensende damit habe ich nicht mitgebrechen.

00:23:23: Das fand ich so bewundert.

00:23:25: Und das ist vielleicht auch etwas, warum mir das so viel Spaß macht.

00:23:29: Geldverschägen ist natürlich toll.

00:23:31: Also ich habe eine andere Sache, da habe ich eine Erbe ermittelt,

00:23:34: die ist mittlerweile 100 Jahre alt.

00:23:36: Und als Sie gehört haben, dass ich sehr ermittelt habe,

00:23:39: habe ich mit Ihrem Telefon gesprochen.

00:23:41: Also ich will das nicht.

00:23:43: Ich will damit gar nichts mehr zu tun haben.

00:23:45: Es gibt nur Ärger. Ich weiß ja, wieso was läuft.

00:23:47: Dann irgendjemand beschwert sich und dann gibt es Gerichtsverfahren.

00:23:50: Ich will es alles nicht.

00:23:52: Ich habe ausrechnet, was ich brauche, was ich mir jetzt noch erbe.

00:23:55: Und ich bin schon klar, dass war sie 9.90 Uhr.

00:23:58: Dann habe ich gesagt, es gibt keinen Ärger,

00:24:00: weil es gibt nur sie und auch eine andere Person,

00:24:02: das gibt gar keinen Streit.

00:24:04: Es waren unklar, es bedurfte Ermittlungen,

00:24:07: bis wir sie gefunden haben.

00:24:09: Aber jetzt haben wir sie gefunden, das gibt gar keinen Streit.

00:24:11: Nein, ich möchte das nicht.

00:24:13: Dann habe ich gesagt, wie wäre es denn, wenn Sie das Erbe annehmen

00:24:16: und dann vielleicht an Stiftungen weitergeben?

00:24:19: Vielleicht freut sich jemand anders darüber?

00:24:22: Das ist eine tolle Idee.

00:24:24: Das mache ich. So machen wir das.

00:24:27: Und dann hat sie ein Testament errichtet nur über diesen Anteil,

00:24:31: der jetzt aus diesem neuen Nachlass, der in Ihrem Leben nicht vorgesehen war,

00:24:35: zugekommt und hat den an zwei in eine nutzige Einrichtung weitergegeben.

00:24:41: Es ist ein, ich glaube, es wird ein Millionenbetrag sein,

00:24:44: der da weitergegeben wird.

00:24:47: Und sie war wegadoptiert aus der Familie,

00:24:49: wo es jetzt für sie dieses Erbe kommt.

00:24:52: Das ist auch, finde ich, eine ganz tolle Sache.

00:24:56: Aber sie hat gesagt, mir ist es immer, ich bin wegadoptiert worden

00:24:58: aus der Familie, wo jetzt das der herkommt.

00:25:00: Aber mir ist es immer sehr, sehr gut ergangen.

00:25:02: Ich habe eine tolle Familie bekommen, ich habe tolle Eltern bekommen.

00:25:05: Ich bin sehr glücklich, ich brauche das alles nicht mehr.

00:25:07: Aber das jetzt noch mal so weitergeben,

00:25:09: so kann es auch mit tollen Sachen sein,

00:25:11: weil ihr einer so einen Schmuck vor verstorben ist.

00:25:14: Also gibt es so ganz wirklichkeitsnahe Geschichten,

00:25:18: wenn wir nachlasswirtschaften machen.

00:25:20: Es gibt auch traurige Sachen, wo Menschen,

00:25:22: wochen in ihrer eigenen Wohnung liegen,

00:25:24: verstorben, der Leichnam wird erst spät gefunden,

00:25:27: weil sie eben gar keinen Kontakt mehr haben mit den Lebensanwälchen.

00:25:30: Also es gibt so schöne Geschichten, traurige Geschichten.

00:25:33: Aber nachlasswirtschaften sind immer sehr, sehr nah am realen Leben.

00:25:37: Das ist so der letzte Weg der Menschen, oder?

00:25:40: Das ist so das letzte greifbare auf der Welt, was noch da ist,

00:25:45: was dann irgendwie schön oder respektvoll im Ende zugeführt wird.

00:25:51: Also es ist so der letzte Weg, wie geht man?

00:25:54: Also nicht nur jetzt beerdigungsmäßig,

00:25:56: sondern die realen, wie Sie sagen,

00:25:58: weltlichen Büter zu einem guten Schluss zu bringen.

00:26:02: Das ist super röhrend.

00:26:04: Ich habe eine dicke Gänsehaut bekommen.

00:26:06: Ja, das verstehe ich.

00:26:07: Und das ergänzt uns zu sagen, es betrifft natürlich ausschließlich Personen,

00:26:11: die sich nicht vorhin mit einem Testament selbst darum gekümmert haben,

00:26:14: wie es, wenn sonst wären ja die Personen klar.

00:26:18: Und die eben keine Testament-Versteckung berufen haben

00:26:20: und selbst ausgewählt haben, wer sich darum kümmern soll.

00:26:23: Wird man dazu bestellt?

00:26:24: Dazu wird man bestellt.

00:26:26: Ja, die Nachlassgerichte, wenn Sie sehen, es gibt Nachlass,

00:26:29: also manchmal sind es Anträge, die bestellt werden.

00:26:32: Also wenn zum Beispiel jemand, der betroffen ist,

00:26:34: also der eine Forderung hat gegen den Nachlass

00:26:36: oder der eine Wohnung zurück haben möchte aus dem Nachlass,

00:26:39: als Vermieter, der dann sagen kann, ich möchte,

00:26:42: dass eine Nachlass-Flegschaft eingerichtet wird,

00:26:44: damit ich eine Rechtsposition habe,

00:26:47: mit der ich mich auseinandersetzen kann.

00:26:50: Darauf müssen die Nachlassgerichte reagieren

00:26:52: oder wenn eben das Nachlassgericht selber sieht,

00:26:54: hier ist Sicherungsbedürftige der Nachlass

00:26:56: und die Erben sind unbekannt.

00:26:58: Und sobald ich die Erben ermittelt habe,

00:27:00: dann fangen die Erben an, selber zu agieren, wenn sie es demnächst.

00:27:04: Noch mal kurz, weil du ja eben gesagt hast,

00:27:08: so respektvoller umzugehen.

00:27:10: Das ist für mich auch immer so ein Hinweis.

00:27:13: Viele Jüngere sagen ja auch, es ist noch egal.

00:27:16: Also ich habe ja noch nicht so viel,

00:27:18: das soll ich jetzt in Testament errichten.

00:27:20: Aber ich kenne auch Situationen, wo Menschen,

00:27:22: gerade in der studierenden Phase,

00:27:25: weit von ihren Eltern entfernt leben

00:27:27: und auch nicht so einen nahen Kontakt haben.

00:27:30: Und auch nicht wollen würden,

00:27:32: dass die Eltern in die Wohnung gehen, alles aufräumen,

00:27:35: ich sage es mal, alles finden, alles entsorgen.

00:27:38: Das würden sie nicht wollen.

00:27:40: Und dann müssen sie selber vorsorgetreffen,

00:27:43: wer es denn machen soll.

00:27:45: Denn es gibt häufiger Situationen, wo ich denke,

00:27:47: das ist eigentlich ganz gut,

00:27:48: das wäre als Nachlasspflegerin oder als Testament-Vorschecker

00:27:50: hineingehen, einige Dinge entsorgen,

00:27:52: die vielleicht die Familie auch gar nicht sehen sollte.

00:27:55: Also ich sage es nicht immer, dass es schlimmer ist,

00:27:58: ich war da auch keine moralische Wertung,

00:28:00: sondern einfach, das sind intime Dinge,

00:28:03: die man professionell vielleicht eher entsorgt

00:28:06: und sich keine Gedanken macht,

00:28:08: als wenn die Familie da Zugriff drauf hätte.

00:28:11: Und es geht natürlich auch für die eigenen Kinder.

00:28:14: Möchten wir, dass die eigenen Kinder

00:28:16: unsere Intimst wäre, aufrollen oder nicht?

00:28:18: Muss jeder für sich entscheiden?

00:28:20: Das hatte ich mal gehört bzw. gelesen,

00:28:23: glaube ich, von einer Frau,

00:28:25: die sehr oft schon genau diese Aufgabe übernommen hat,

00:28:28: also Häuser aufzuräumen,

00:28:30: die dann gefragt wurde, was sie denn so für Tipps gibt.

00:28:33: Und dann war auch, dass man die Dinge, die man nicht will,

00:28:36: dass jemand anders die sieht,

00:28:38: dass die wirklich vernichtet werden,

00:28:40: dass man die in eine Kiste packt

00:28:42: und dann drauf schreibt, bitte vernichten.

00:28:44: Also, ja, Liebesbriefe wie auch immer,

00:28:46: wo man sagt, hey, das ist Mainz,

00:28:48: das ist mein Kind,

00:28:50: Möge bitte niemand anders lesen. Ja, das fand ich auch gut ein Hinweis. Wir kriegen über das Thema

00:28:57: Rechtsschutzversicherung leider ja auch immer wieder das Thema Streit beim Erbe mit. Wie kommt es

00:29:05: aus deiner Sicht zu diesen Streitigkeiten? Einmal kurz ein Hinweis, dass in Rechtsschutzversicherung

00:29:10: viele denken, dass die Rechtsschutzversicherung die erbrechlichen Streitigkeiten übernehmen,

00:29:14: das tun sie in der Regel nicht. Die Rechtsschutzversicherung übernehmen eine Erstberatung im Familienerbrech

00:29:21: in der Regel, die da vertragens natürlich individuell, aber die wirkliche Auseinandersetzung, die

00:29:25: danach stattfindet wird von den Rechtsschutzversicherungen nicht übernommen. Sehr gut ein Hinweis hätte ich

00:29:30: jetzt einen gestellt. Ja, sehr gut, danke. Ja, für mich ist ganz häufig oder entschied sehr,

00:29:37: sehr häufig der Eindruck, dass es ein letzter Wunsch einer Bereinigung, einer Abrechnung,

00:29:45: einer Befriedung, einer Befriedigung von Bedürfnissen ist, die bis dahin die Stadt geführt hat.

00:29:53: Beispielsweise Eltern gehen und die Geschwister verbleiben und wenn ein Geschwister sich nicht

00:30:01: richtig behandelt geführt oder nicht wertgeschätzt geführt oder nicht ausreichend gesehen geführt

00:30:08: hat, ist das die letzte Möglichkeit, das nochmal auszutragen. Die Eltern sind dann nicht mehr da

00:30:13: und dann sind leider nur noch die Geschwister da, die sind nicht die Gegenseite oder nicht die

00:30:19: Ansprechperson, aber letztendlich wird das dann auf dieser Ebene ausgetragen, weil die Eltern

00:30:23: nicht mehr da sind. Also es wird solls nicht polimisch bringen, aber wie häufig haben wir

00:30:27: Auseinandersetzung auf Geschwister-Ebene, wo die Anwältin das Gefühl haben, da wird eine Auseinandersetzung

00:30:34: geführt, die lebtzeitig mit den Eltern hingeführt werden müssen und die auf dieser Ebene überhaupt

00:30:39: nichts zu suchen hat. Nur wenn ein Geschwister das unbedingt austragen will, dann gibt es natürlich

00:30:44: weitreichende, weitreichende Handlungsoptionen, die man da ziehen kann. Für mich ist das der größte

00:30:54: Konflikt, dass die Eltern gehen und da ist irgendwas mitgeklärt. Wir haben auch eine Frage aus

00:31:01: unserer Community bekommen, von der ich finde, dass sich hier ganz gut passt. Zunächst einmal noch

00:31:06: der Einschub erlaubt, dass man uns natürlich auch Fragen bei LinkedIn, Facebook und Instagram

00:31:11: schicken kann. Wir heißen dort Vervendo. Vervendo schreibt sich Friedrich Anton Ida-Richardt,

00:31:17: Victor Emil Nordpol Dora Otto. Die Hörerin aus der Community fragt nun, ob du schon mal mit Erbschleich

00:31:24: anzutun hattest und ich frage mich vor allem zunächst einmal, was genau dann ein Erbschleicher

00:31:30: eigentlich ist. Ganz ein häufig vorkommender Fall ist tatsächlich, nennen jemand zum Lebensende

00:31:37: hin, Bedürfigkeiten entwickelt, um die von Personen befriedigt werden, die vorher im Leben

00:31:43: lange Zeit keine Rolle gespielt haben. Also ich sage es mal, jemand 70, 80 und plötzlich tritt

00:31:50: eine Person ins Leben, die gab es vorher nicht. Die befriedigt ein Bedürfnis bei dieser Person,

00:31:55: die dieses Vorlebensalter erreicht hat, als Gegenleistung wird dann im Testament entweder

00:32:02: eine Erbeinsetzung erfolgen oder eine oder eine vermechnenweise Zuwendung von Geld oder

00:32:08: Gegenständen. Das ruft bei denjenigen, die die ganze Zeit davor her dabei waren,

00:32:14: der 70, 80 Jahre unruhe hervor. Weil die das Gefühl haben, also wie man eigentlich 70, 80 Jahre

00:32:20: dabei, wie kommt das, was ein halbes Jahr lang jemand, ich sage jetzt mal, die Nachbarin war und

00:32:27: immer über einen Gartenzaun geplauscht hat und plötzlich kriegt sie die Immobilie oder Reinigungsleistung

00:32:36: erbracht hat, als es selber nicht mehr möglich war und plötzlich werden 100.000 Euro vermacht.

00:32:41: Das ist für die Kinder beispielsweise unverständlich und ruft ja, Unruhe, Ärger,

00:32:49: Missgünst, das ist ja schon eine Wertung. Unruhe ist ein gutes Wort. Genau, das soll

00:32:55: so nicht akzeptiert werden und ich finde es gibt verschiedene Dinge, wie man damit umgehen kann,

00:33:00: aber letztendlich ist es ja das Vermögen desjenigen, der geht. Es gibt einen Pflichtteilsanspruch,

00:33:08: der ist sozusagen eine Garantie an der Teilhabe an diesem Nachlass, weil es war den extremen

00:33:15: Fall von dem ja viele ausgehen auf. Ein ältere Alleinstehender her lässt sich im Haushalt

00:33:22: unterstützen und diese Person wird nachher die Alleinerben und dann sind die Kinder damit nicht

00:33:29: einverstanden, dann sind die Kinder ja dennoch Pflichtteilsberechtigt und bekommen über diese

00:33:35: Pflichtteilsmöglichkeit die Hälfte des Nachlasses insgesamt. Wenn lebzeitlich schon in Verfügung

00:33:42: getroffen werden und der Nachlass nicht so hoch ausfällt wie alle anderen, die dann erbrichtigt

00:33:49: sind oder eben pflichtheitsberechtigt sind, dass sie ausgemacht haben, ist das nochmal eine andere

00:33:54: Sache. Aber auch lebzeitlich ist ja erstmal so, dass das das Vermögen des Erblas oder der Erblasserung

00:34:01: ist. Wenn sie das im Kamin verbrennt möchte, kann sie das tun. Wenn sie das im Spielkassin

00:34:06: noch ausgeben möchte, kann sie das tun. Wenn sie damit nochmal richtig tolle Reisen machen möchte,

00:34:10: ja dann ist es so. Es ist nur noch das, da was da ist. Gefährlich ist ja die Situation, wenn

00:34:17: unklar ist, ob die Person, um die es geht und die Vermögen hat, noch geschäftsfähig oder noch

00:34:22: testierfähig ist. Das ist glaube ich der Punkt. Also Geschäftsfähigkeit heißt, kann ich eigentlich

00:34:27: noch Schenkungen vornehmen? Kann ich jemanden noch sagen, zu Lebzeiten, du bekommst 100.000 Euro

00:34:34: von mir jetzt, weil du dich so wahnsinnig toll für mich kümmert? Bin ich da noch in der Lage

00:34:38: oder bin ich eigentlich überblicklich gar nicht mehr, was 100.000 Euro sind? Verstehe ich auch

00:34:42: gar nicht mehr, dass ich an Arbeitslohn zahle und dass damit eigentlich die Leistung schon abgegäutend

00:34:47: ist. Wenn da die Geschäftsfähigkeit eingeschränkt ist und dafür gibt es Kriterien, wie man das

00:34:52: abprüfen kann, das muss allerdings jemand machen, der nicht juristisch vorgebildet ist, sondern eben

00:34:57: als, ich glaube, neurologisch ausgebildet ist, dann kann man das machen. Das könnten Kinder zum

00:35:03: Beispiel auch anregen, können wir das mal überprüfen lassen. Das trifft selten auf Zustimmung. Muss

00:35:10: sich das ja in der Konstellation vorstellen, ja? Also eine Person im hohen Alter hört von den

00:35:15: Kindern, wir wollen überprüfen lassen, ob du noch beschäftzfähig bist. Selten sind Hygrostörme zu

00:35:20: hören, sondern ja normalerweise, also wie kommt ihr auf die Idee und danach ist der Bruch endgültig

00:35:26: da? Wenn es darum geht, dass im Rahmen einer letztwilligen Verfügung nochmal jemand bedacht

00:35:33: werden soll, dann kommt es auf die Testierfähigkeit und nicht die Geschäftsfähigkeit an und dies

00:35:37: nochmal eine Stufe darunter. Also jemand, der testierfähig ist, kann nicht mehr

00:35:43: Geschäftsfähig sein und trotzdem noch testiert. Ich muss umreißen, was das bedeutet, eine

00:35:48: letztwillige Verfügung zu verfassen. Aber ich muss nicht mehr Geschäftsfähig sein.

00:35:52: Das heißt, ich könnte das Geld der Person vererben. Ich könnte es aber nicht in dem

00:35:57: Moment heute ihr überschreiben. Da geht es um die Pflichtheitsrechte und die

00:36:01: Pflichtheitsergänzungsansprüche. Das wird sozusagen bei den Pflichtheitsergänzungsansprüchen

00:36:06: berücksichtigt. Aber nicht ins Erbefall. Also sage ich jetzt mal, mir gehört 100.000 Euro,

00:36:12: ich mache dich zu meiner Alleinerbemähe, aber Anja schenke ich jetzt schon mal 80.000.

00:36:18: Dann verstärbe ich nach vornher Jahr. Dann hat Anja die 80.000 und du wirst nicht mehr

00:36:23: als 20.000 bekommen, weil du nicht mehr richtig bist. Ich kann zu Lebzeiten alles mit meinem

00:36:28: Erbe machen. Aber Kinder, meistens, ich habe eine Regelfall, dass die Kinder mit der

00:36:37: Erfolge nicht einverstanden sind oder mit dem, was zu Lebzeiten passiert ist. Und

00:36:42: diese Pflichtheitsberichte, und dann gibt es Pflichtheitsergänzungsansprüche auf

00:36:46: die Zeit die Beschenkung. Ich kann den Pflichtteil nicht dadurch vermindern, wenn du jetzt meine

00:36:52: Tochter wärst, könnt ich nicht Anja 80.000 geben und du bleibst auf den 20.000 sitzen,

00:36:57: sondern da könntest du sagen, ich habe ja meinen Pflichtteil und den kannst du lieber

00:37:01: Mutter nicht dadurch umgehen, dass du Anja zu Lebzeiten schon eigentlich alles überschreibst

00:37:05: und für mich da nicht zu übrig bleiben. Und diese Ansprüche nennt sich Pflichtheitsergänzungsansprüche.

00:37:10: Aber das betrifft eben nur pflichtheitsberechtigte Personen, also normal Kinder, wenn es die

00:37:16: nicht gibt, Eltern oder eben eingetragene Lebenspartner oder Eheke.

00:37:21: Das heißt, oft wird das ja, glaube ich, genutzt. Jetzt sind wir beim Thema Schenken, um Erbschaftssteuer

00:37:26: zu vermeiden, sodass zu Lebzeiten den Kindern schon Geld geschenkt wird, um dann später

00:37:33: die Erbschaftssteuer zu vermeiden. Mit warmer Hand sagt man dazu in unserer Familie.

00:37:38: Mit warmer Hand sagt man auch. Ich sage immer so, dass man das Lächeln noch sehen kann.

00:37:42: Es geht ja im Grunde genommen darum, etwas weiterzugeben. Es ist ein Geschenk. Und ich finde

00:37:47: selbst Ärben ist immer ein Geschenk. Ich könnte das alles aufgraben. Ich habe überhaupt gar

00:37:52: keine Verpflichtung meinem Kindern oder irgendjemand anders irgendwas dahinterlassen. Aber wenn

00:37:56: ich das möchte, dann kann ich es eben übergeben. Und das ist ja Hintergrund. Und diese Geschenke

00:38:03: und Erdenkung wird 400.000 Euro für Kinder erbschaftsteuerfrei übertragen und das eben

00:38:10: alle zehn Jahre. Insofern kann das viele Vorteile werden.

00:38:15: Und das Schenken mit dem Lächeln. Ja, finde ich ein schönes Bild. Finde ich auch süß,

00:38:21: dass man das Lächeln noch sehen kann. Schön.

00:38:22: Ja, und es gibt ja auch viele Möglichkeiten zu Schenken, dass man zum Beispiel unter Anließbausformer

00:38:28: halbschenkt. Also wenn ich beispielsweise eine Immobilie weitergeben kann, dass ich unter

00:38:32: Anließbausvorbehalten meinen Kindern bereits die Immobilie übertrage, mir selber ein

00:38:36: Anließbausvorbehalter. Das heißt, ich kann alle nutzen, daraus ziehen. Selbst wenn ich

00:38:40: in einer Wohneinrichtung umziehe, kann ich meine Idee vermieden und die Mieteinnahme für

00:38:46: meine erlaufenden Kosten in der Unterkunft nutzen. Und trotzdem ist das Eigentum, ob

00:38:52: meine Kinder schon mal übergegangen. Weil der Anließbrauch eben bei der Übertragung

00:38:56: abgezogen wird als ein gegendläufiges Recht. Schenke, aber du kommst ja noch nicht alles,

00:39:01: sondern du musst mir den Anließbrauch noch vorbehalten. Das heißt, die Immobilie ist

00:39:04: vielleicht so viel wert, dann wird aber ein bisschen das abgezogen, weil eben der Anließbrauch

00:39:08: noch ist und dann bleibt man unter den 400.000. Das heißt, es ist erst schon steuerfrei.

00:39:12: Wenn dann später der Erpfel eintritt, dann muss man es eben nicht nachversteuern, selbst

00:39:15: wenn ich nach einem Jahr verstärbe, sondern der Anließbrauch bleibt weiterhin so, wie er

00:39:20: ist abzugsfähig und die Schenkung ist durch.

00:39:24: Wow. Wieder was gelernt. Dafür sind wir hier.

00:39:28: Ich habe noch eine weitere Frage aus der Community, im erweiterten Sinne, nämlich von unserem

00:39:32: Chef. Dem ist positiv aufgefallen, dass in eurer Kanzlei nur Frauen oder zumindest weiblich

00:39:40: gelesene Personen mitarbeiten. Wenn man so auf eure Website guckt, kann man das ja sehen.

00:39:45: Wie kommt es denn dazu?

00:39:47: Ich habe mein Anwältinnen-Dasein in der Anwältinnen-Kanzlei auf Williamsburg begonnen. Ich habe die

00:39:54: zweite Anwältinnen-Kanzlei in ganz Deutschland, die ausschließlich von Frauen geführt worden

00:39:59: war. Ich habe das sehr genossen. Ich habe sehr genossen, dass wir sehr viel im Kopf hatten,

00:40:05: dass die Lebenswertigkeiten von Frauen andere sind, dass wenn Kinder in Familien geboren

00:40:13: werden, auch bei uns, dass das möglich war, immer war und auch hier immer ist, dass das

00:40:18: nicht zu Konsequenzen im beruflichen Wortkommen führt. Und das mag heute schon angepasster

00:40:24: sein. Aber als die Anwältinnen-Kanzlei damals gekündet worden ist, ich glaube, das war

00:40:31: ein anderer Zeichen. Dann ist diese Kanzlei, sagen wir daraus entstanden, hat diese Tradition

00:40:36: fortgesetzt. Bisher haben wir immer so viele tolle Bewerberungen von Frauen bekommen, dass

00:40:42: wir auch keine Not hatten, sage ich mal, Männer einzustellen. Und die Kommunikation hier berücksichtigt

00:40:49: auch immer die Lebenswirklichkeiten von Frauen natürlich sehr klar.

00:40:53: Wunderbar. Spiegelt sich das auch im Klientel wieder?

00:40:56: Als wir in der Anwältinnen-Kanzlei gearbeitet haben, haben wir im Familienrechtlichen Verplan

00:41:01: ausschließlich Frauenverträgen. Das ist mittlerweile nicht mehr so. Da haben sich, glaube ich,

00:41:06: auch viele Lebenswirklichkeiten verändert. Was wir aber damals gemacht haben und was

00:41:09: sich heute auch nicht verändert hat, dass wir schauen, dass schwächere Positionen nicht

00:41:14: übergebügelt werden. Wir haben ja eine Funktion als Rechtsanwältin im Rechtsstaat.

00:41:19: Also ich fühle mich auch als Teil eines Systems, dass wir dafür Sorge tragen, dass Menschen

00:41:24: zu ihrem Recht kommen. Und wenn jetzt Menschen zu uns kommen, die beispielsweise gar nicht

00:41:29: in der Lage sind, für ihre Rechte zu sorgen, ob finanziell nicht in der Lage sind, dass

00:41:34: sie dann Lösungen finden, wie das trotzdem ermöglicht werden kann. Und das waren früher

00:41:39: schon sehr häufig Frauen. Das heißt, in der Anwältinnen-Kanzlei nur die Rechte von Frauen

00:41:45: zu vertreten hat auch bei uns einen erheblichen, sich auf das Einkommen erheblich ausgelegt.

00:41:52: Also hätten wir damals meiner Vertreter hätten wir sicherlich sehr viele höhere Umsätze

00:41:56: gemacht. Das hat sich mittlerweile auch ein bisschen verändert.

00:41:59: Wir schauen immer noch, dass wir darauf rücksicheln. Ich glaube, dass wir häufig Frauen vertreten,

00:42:05: dass das viele Frauen anspricht, dass sie wissen, wir haben hier einen Safe-Fest, dass

00:42:10: wir auf viele diverse Bewerbungen bekommen von Menschen, die gerne in solchen Umfeld arbeiten

00:42:17: möchten. Und dass auch Mandantinnen oder Mandanten, die in diversen Strukturen leben,

00:42:24: sich hier gesehen und auch gefühlt fühlen. Ich glaube, dass sich das ein bisschen weiter

00:42:28: entwickelt hat. Also ich versuch gerade in meinem Kopf parallel, während ich mit euch spreche,

00:42:32: das aufzubauen, dass es war, es hat sich mehr in eine diverse Richtung entwickelt. Also

00:42:37: es ist immer noch so, dass nur Frauen hier arbeiten, das ist richtig. Aber früher war

00:42:42: es eben auch eine Positionierung, um Schutz Frauen zu liebeln. Und jetzt glaube ich, haben

00:42:49: wir den Schutz ausgeweitet auf einfach diverse Strukturen.

00:42:53: Ja, marginalisierte Gruppen im Prinzip, oder?

00:42:55: Ja, Diversität ist einfach, finde ich, etwas, was unser aller Leben mittlerweile durchziehen

00:43:01: sollte. Und wir versuchen das hier zu leben.

00:43:05: Wow, großartig. Jetzt komme ich zu der langweiligen Frage, ob du noch Fragen an uns hast.

00:43:10: Wann kommen Menschen in den Nachlass-Sachen zu euch? Also wann habt ihr in eurem beruflichen

00:43:16: Alltag einen Nachlass zu tun?

00:43:18: Ich habe das häufig im Rahmen von Familienabsicherung. Also Familien, die kommen, um eine Risikolibensversicherung

00:43:27: abzuschließen, weil sie Kinder schützen möchten im Falle des Todes. Das hat dann ja noch wenig

00:43:34: mit Nachlass zu tun, weil da wird eine Person begünstigt, die dann das Geld ja auch sehr

00:43:39: schnell ausgezahlt bekommt. Das ist, finde ich, immer einer der Vorteile. Das Gleiche gilt

00:43:44: ja für Altersvorsorgeverträge. Und das hatte ich, glaube ich, jetzt noch gar nicht gefragt

00:43:50: ist, ob es Dinge gibt, auf die man achten muss, sollte, wenn es um die Absicherung von Kindern

00:43:59: geht. Also wenn ich jetzt davon ausgehe, dass ich vor meinem Partner versterbe, dem aber

00:44:04: vielleicht nicht zutraue, das Geld für meine Kinder zu verwalten, weil es jetzt responnen,

00:44:09: aber der vielleicht spielsüchtig ist oder warum auch immer, welche Möglichkeiten es

00:44:14: dann gibt. Und dann kommen wir in so ein rechtliche Bereich, wo ich sage, also da habe ich wirklich

00:44:20: keine Kompetenz und auch zu Recht keine Kompetenz, dass ich da dann immer auf Erbrecht verweise.

00:44:27: Ich würde dazu gerne was sagen.

00:44:29: Und bedingt?

00:44:30: Das ist noch ein ganz, ganz wichtiger Punkt. Wie kann ich meine Kinder schützen oder wie

00:44:35: kann ich die Kinder hart sichern? Also einmal, was wir bisher noch nicht angesprochen haben,

00:44:39: sind die sogenannten Sorgerechtsverfügungen. Also wer soll eigentlich Sorge tragen für

00:44:44: meine Kinder, wenn ich es nicht mehr kann? Das betrifft sowohl, wenn beide Eltern nacheinander

00:44:50: gemeinsam verstärben, also wenn der überlebende Elternteil nicht mehr sorgen kann oder wie

00:44:56: du auch ein bisschen angeneutet hast, wenn der überlebende Elternteil nicht sorgen soll.

00:45:01: Es gibt ja auch die geschienenen oder getrennten Konstellation. Und wenn jetzt beispielsweise

00:45:09: Paare nicht verheiratet sind oder auch nicht zusammengeleben, dann verstirbt ein Elternteil,

00:45:14: dann geht ja das Arbe ohne Testament, sag ich mal, die Kinder. Und die sind minderjährig

00:45:19: in unserem Beispiel. Und dann ist da ja der andere Elternteil, der überlebende, der allein

00:45:24: Sorgeberechtigte. Der wird also sofort für die Kinder die finanzielle Sorge über den

00:45:29: Nachlass übernehmen. Das wollen viele gerade, wenn sie geschienen sind oder wenn sie möglicherweise

00:45:37: aus Gründen nicht zusammenleben nicht und möchten lieber, dass jemand anders die Sorge

00:45:41: trägt. Und das kann man gestalten, indem zum Beispiel gesagt wird, die Kinder sollen

00:45:49: dann bei dem überlebenden Elternteil leben. Also der soll die normalen, seine Alltagsdienene

00:45:53: mit denen machen und der liebt sie ja auch und da sind sie im aller aller Besten aufgehoben.

00:45:58: Nur finanzen sind nicht so die scharke Seite von diesem anderen Elternteil. Deshalb möchte

00:46:03: ich, dass um die finanzte sich jemand anders kümmern. Das könnte man tun. Und da könnte

00:46:07: man dann für so betragen. Aber dafür braucht es eben auch ganz gut.

00:46:10: Die Sorgerechtsverfügung, also für den Fall, dass beide Elternteile verstärben ein großes

00:46:15: Thema ist, was mit dem sich mein Mann und ich schon länger rumtragen und wir wissen auch,

00:46:20: wer es sein soll und die Person weiß das schon auch. Und dann schaltet es immer am Tätig

00:46:25: werden. Wie machen wir das? Kommen wir zu dir?

00:46:28: Also es scheitert glaube ich bei den Allermeisten daran, weil wir haben es ja am Hinterkopf.

00:46:35: Wir wissen ja schon, dass wir hier alle nicht leben, rauskommen. Das ist uns allen klar.

00:46:39: Nur wir denken, das ist übermorgen. Also quasi immer übermorgen. Es bleibt bei immer

00:46:44: übermorgen. Und mit dem ist ja nicht so, dass du entweder zu mir oder zu jeder anderen

00:46:51: Fachanwältin oder Fachanwalt gehst und dass ich vorher schon mal ein bisschen Gedanken

00:46:55: darüber zu machen, was möchte ich eigentlich regeln? Wer soll meine Rechtsnachfolge übernehmen?

00:47:01: Wer soll sich um die Kinder kümmern? Habe ich da auch so Abschnitte? Also wie ich vorhin

00:47:05: schon mal angedeutet habe, also beispielsweise bis die vorherig sind oder bis sie die erste

00:47:09: Ausbildung oder so etwas, da kann man ja auch Abschnitte sich überlegen. Haben wir jemand,

00:47:15: der ist, wie du sagst, für die Rechtsnachfolger dann ohne auf und machen kann, damit die das

00:47:21: nur als Geschenk erleben und nicht als Last. Gibt es jemand in der Familie, der sich dafür

00:47:26: gut eignet beispielsweise? Wie ich sage, das ist eine Steuerfachangestellte, meine Cousine

00:47:32: und die macht das immer gerne. Soll die das dann machen als Testamentsvorsträcke

00:47:37: beispielsweise? Oder sagt man, man gibt es in professionelle Änderungen. Also bei mir

00:47:41: war jedem anderen, der sich damit qualifiziert hat, um das auch wirklich effektiv schnell

00:47:48: professionell abgekürzt zu lassen. Viele sagen ja, kostensparen, das soll lieber die Cousine

00:47:55: machen, kennt sich mit so Verwaltungskranken aus, die macht das auch. Ich würde auf jeden

00:47:59: Fall vorhin mit der Cousine sprechen und ihr das nicht so ein bisschen wie ein Eis lässt

00:48:02: zu legen und sie weiß davon nichts. Und ich rate dann trotzdem nachher dazu, eine Aufwandseilschilio

00:48:08: mit ihr abzustimmen. Denn das ist nichts unterschätzender Verwaltungsaufwand, der entsteht.

00:48:15: Allein die Post, wir denken ja, wir bekommen nicht viel Post. Aber wenn in einem Nachlass

00:48:20: bei uns hier Post aufläuft, die ersten Wochen ist es wirklich viel Post. Es muss alles

00:48:25: abgemeldet werden. Es fängt an von Vermieter bis über GZ, bis irgendwelche Versicherungen,

00:48:31: die gekündigt werden müssen, Telefon, das muss, wenn jemand auch zum Beispiel zum

00:48:35: Lebensende gesundheitliche Einschränkungen hat, dann müssen vielleicht Hilfsmittel zurückgegeben

00:48:40: werden, es müssen Abrechnungen mit der Krankenkasse erfolgen. Es muss geguckt werden, das ist

00:48:43: der Erschaffung, da ist die Erschaffung nicht da, die letzten steuerlichen Sachen müssen

00:48:47: geklärt werden. Es wird nicht viel auffallen. So gerne die Cousine das auch macht, das wird

00:48:52: sie viel Zeit kosten und dann ist es lieber, finde ich, besser, wenn man das absichert,

00:48:56: indem man sagt, du machst es okay, aber dann bekommst du eben auch zum Beispiel ein Vermechnis

00:48:59: aus meinem Nachlass dafür als Gegenleistung, damit ich auch sicher habe, dass du nicht

00:49:03: sagst, zu Lebenszeiten wollte ich dir nicht sagen, dass ich es nicht machen kann, weil

00:49:07: das auch nicht so viel Arbeit ist. Aber jetzt wo du tut, das merkt sie es ja nicht mehr.

00:49:10: Ich muss das nicht, ich lehne das rund ab. Wie auch bei dem Testament, vielleicht kann

00:49:14: ich das auch in der Kurzzeit, ich rate dringend dazu, das Testament auch gleichzeitig zu

00:49:19: besprechen, weil wir als Fachungswelt für Erbricht so häufig den Fall haben, dass

00:49:26: Testamente eröffnet werden und Personen hier kommen und wirklich extrem traurig da sitzen

00:49:32: sein, ich verstehe den Satz. Ich verstehe einfach nicht, wie konnte sich das so rein schreiben.

00:49:37: Und wir können ja nicht mehr nachfragen, es wird ja erst eröffnet, wenn es beendet ist.

00:49:42: Das ist etwas, bei einigen hat man das Gefühl, das haben die extra so gemacht und nochmal

00:49:47: nachzutreten. Aber es gibt auch Dinge, wo ich mit professionellen Augen draufkomme und

00:49:53: denke, ich glaube, das ist einfach überworfen internet schlecht abgeschrieben, es meinte

00:49:57: sie nicht bös, das wollte nur sagen, das hilft aber nicht mehr, weil dieser Schmerz ist

00:50:02: schon angekommen, das ist eigentlich auch durch mich als professionelle ja schwer aufzulösen.

00:50:07: Also wenn Testamente errichtet werden, bitte mit allen Beteiligten, wenn es geht, darüber

00:50:12: sprechen, erklären, warum bestimmte Verfügung auch getroffen werden.

00:50:16: Skitja Situation, jeder hat so eine andere Motivation. Manche Eltern denken, ich möchte

00:50:21: alle Kinder gleich behandeln, indem ich allen das Gleiche gebe, also ein Drittel, ein Drittel.

00:50:26: Andere sagen, ich möchte meine Kinder gleich behandeln, indem ich sie gleich stelle,

00:50:30: weil meine Tochter, die es durchgestartet, die hat eine super Einkommen, hat auch noch

00:50:34: gut verdienen, Partner oder Partnerin an ihrer Seite, dann habe ich einen Kind, naja, das

00:50:38: kommt so klar, weil die hat eigentlich gar kein Interesse irgendwie an finanziellen

00:50:42: Dingen, die es so vor sich hin und ist damit absolut glücklich, möchte auch nicht mehr

00:50:45: haben. Und dann habe ich einen Kinder, das ist unser Sorgenkind, das kommt nicht so richtig

00:50:48: vom Hof und hat auch eine Lebensanschränkung und da möchte ich ein bisschen mehr hingeben,

00:50:53: weil es wird es brauchen im Leben, gerade wenn ich am Altersamut denke, da ist mir jetzt

00:50:56: schon ganz übel, dann möchte ich mehr hingeben. Und dann ist es eine Gleichbehandlung, aber

00:51:01: mit ganz, ganz anderen Gedanken im Kopf. Und wenn das nicht kommuniziert wird, sondern

00:51:04: einfach unterschiedlich verteilt wird, die Kinder werden es nicht verstehen. Selbst wenn

00:51:08: das Kind, was eigentlich zufrieden war mit dem, was es hatte, merkt bei ihm kommt eigentlich

00:51:13: ganz anders an als bei allen anderen, ist das ja eine Art beletzte Zuwendung und Aufmerksamkeit

00:51:18: von den Eltern. Warum kommt er bei mir? Nur weil ich mit meinem Leben zufrieden bin, kriege

00:51:22: ich nicht weh. Ja, dabei habe ich in der Vergangenheit vielleicht auch total viel gekämpft und trage

00:51:27: heute total viel Verantwortung. Das ist schon unfair. Ja.

00:51:30: Wenn man es aber kommuniziert und sagt, wer das für dich in Ordnung, wenn ich dem einen

00:51:35: Kind, es ist einfach unser Sorgenkind, ein bisschen mehr gebe und wenn man das aber

00:51:38: spricht und das, ich sage mal zufrieden mit dem Kind, vielleicht sagt, ja, das ist für

00:51:42: mich völlig in Ordnung. Aber gut, dass sie es mir erklärt, weil es hat also gar nichts

00:51:45: mit ihr zu tun, sondern mit euch, weil ihr das Gefühl habt, ihr müsst da noch ein bisschen

00:51:49: das ist für mich völlig. Dann kann man es vielleicht ganz anders auch gemeinsam als

00:51:53: Geschwistern, wenn die Eltern nicht mehr da sind, nicht in die nächste Generation tragen,

00:51:58: dann weiter mitnehmen. Ja, der Punkt an dem Geschwister dann oft streiten, leider.

00:52:03: So, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, in der nächsten Folge erzählen wir ihnen dann,

00:52:08: wie sie das alles ihren Eltern verkaufen können. Es ist gar nicht so einfach, über all diese

00:52:15: Themen ein Gesprächsstaater zu finden, vor allem wenn es nicht von den Eltern kommt,

00:52:20: sondern die Kinder das anregen wollen. Wenn die sagen, bitte kümmert euch jetzt drum,

00:52:25: kümmert euch gut drum und lasst uns doch mal offen darüber reden.

00:52:30: Ja, und dennoch finde ich, der Gesprächsstaater ist, bitte helft uns, dass wir gut miteinander

00:52:38: bleiben können. Und bitte helft uns, dass wir es so machen können, dass es euch damit gut

00:52:43: geht. Startet uns mit generalen Vorsorgevollmachten aus, damit wir uns um euch kümmern können,

00:52:49: ohne Zeit beim Betreunsgericht zu verschwenden, sondern wirklich all unser Fokus bei euch

00:52:54: liegt. Helft uns auch zu wissen, was ihr euch dabei denkt, wie es später sein soll. Redet

00:53:01: mit uns darüber, damit wir es so abwickeln können, dass es euch damit gut geht und

00:53:04: wir nicht untereinander hinterher möglicherweise auch divergierende Auffassung haben.

00:53:11: Kind ein sagt, Mama und Papa wollten immer, dass wir die Immobilie beide gemeinsam besitzen

00:53:15: und vermieden. Und Kind zwei sagt, die haben zu mir gesagt, denen ist völlig klar, dass

00:53:20: wir gemeinsam keine Immobilie haben können, natürlich muss es auch aufhören. Und es

00:53:24: kann sogar so sein, dass beides richtig ist, weil die Eltern einmal mit dem einen Kind

00:53:28: so gesprochen haben und mit dem anderen Kind so, das kann alles sein und es kann auch

00:53:32: fasend abhängig sein. Vielleicht haben sie aber mit dem einen Kind gesprochen, da waren

00:53:36: sie in den 60er und 70er und hinterher haben sie zum Lebensende mit dem anderen Kind,

00:53:40: da waren die Gedanken an den Berufe vielleicht noch mal anders geschworen. Jede Wirklichkeit

00:53:44: kann ja ihre Berechtigung haben. Ich sage gar nicht, dass eine Kind versucht zu manipulieren,

00:53:49: das war anders. Nur wenn alle an einem Tisch sitzen und gemeinsam darüber sprechen können,

00:53:54: dann kann man auch mal klären, wenn Papa, da hattest du nicht zu mir gesagt, die eine

00:53:58: Wohnung soll auf gar keinem Fall verkauft werden. Und Papa kann dann sagen, ja, aber da haben

00:54:02: wir noch mal darüber gesprochen und eigentlich ist das gar nicht mehr so wichtig. Hauptsache,

00:54:07: ihr kommt gut miteinander aus und wie immer ihr entscheidet für uns ist das wahr. Der

00:54:13: Aufhänger ist zu sagen, bitte helft uns, damit es uns nicht so schwer fällt, uns um euch

00:54:20: zu kümmern. Ja, so damit wir jetzt nicht überziehen, welche Menschen inspirieren dich? Menschen,

00:54:26: die die Lösung suchen. Also jeder von uns hat Schwierigkeiten im Leben. Es gibt immer wieder

00:54:33: Schwierigkeiten, aber die sich nicht auf die Schwierigkeiten fokussieren, sondern immer wieder

00:54:38: neue Lösungsalternativen finden. Was auch in unserem, also das geht natürlich für mein

00:54:46: Privatleben, aber auch beruflich super schwank ist, weil wenn wir versuchen, dass es nicht vor

00:54:51: Gericht geht, müssen wir immer wieder alternative Lösungsvorschläge machen, um alle ins Boot

00:54:57: zu holen. Menschen, die das können, das finde ich inspirierend. Und welches Buch hast du zuletzt

00:55:04: gelesen? Das Café Unenhaben gestern Abend verendet. Und? Es spielt im Wien der Nachrichtshäure. Ich

00:55:13: habe mich sehr hineingezogen, gefühlt in die Atmosphäre der damaligen Zeit. Das hat mir sehr

00:55:20: gut gefallen. Ich denke fühle ich mir nach, wie das ist, dass die, ich nenne es jetzt mal,

00:55:24: Aufbaujahre beendet sind, dass jetzt eine neue Zeit anbricht und dass aber viele Menschen,

00:55:31: die jetzt in diesen Aufbaujahren groß geworden sind und mit ihren Finanzen ganz anders umgehen,

00:55:38: mit ihren Nachlässen ganz anders umgehen. Ich finde so häufig in den Nachlässen viel Bargeld,

00:55:45: viel Gold, viel Vergnügen und trotzdem ist die Wohnsituation so, dass ich darauf gucke und denke,

00:55:55: jetzt wird dir mal mehr gegründet. Das ist aber ja eine Struktur. Das ist nicht die eine Person,

00:56:03: sondern es ist eine Struktur, die auch an einer bestimmten Zeit ihre Heimat hatte. Ich glaube,

00:56:08: dass die Heimat heute ein andere ist und ob es sind das viele Menschen, die noch Daten,

00:56:13: um die jetzt gehen und mit denen ich auch viel zu tun habe, entweder in testamentische

00:56:17: Gestalt, Berate oder auch Nachfolgerregelungen, Versuche zu finden und damit so reinzuspüren,

00:56:23: was das auch für eine Atmosphäre war damals, in diesen Aufbaujahren, wo der Krieg gerade erst

00:56:29: vorbei war. Das ist für mich ein sehr spannender Punkt. Das fand ich dieses Buch für mich persönlich

00:56:34: privat, aber auch wirklich sehr inspiriert, um deine Worte auszubehren. Katja, vielen Dank,

00:56:42: dass du da warst. Das war wirklich ein sehr, sehr spannendes Gespräch mit Gänsehautfaktor an der

00:56:46: ein oder anderen Stelle. Das stimmt. Ich habe noch so viele Fragen, aber ich glaube, die klärten

00:56:51: wir dann tatsächlich am besten in einem bilateralen Gespräch. Wir machen einen Termin, würde ich

00:56:56: auch sagen. Vielen Dank, vielen Dank, dass du da warst, Katja. Vielen Dank. Mit all diesen neuen

00:57:02: Infos wirst du jetzt zur Verstärkung deines Umfelds. Wenn du jetzt noch Fragen hast, schreib uns an

00:57:08: verstärkung@verwendopunkt.de. Verwendo schreibt sich Friedrich Anton Ida-Richardt, Victor Emil Nordpol,

00:57:16: Dora Otto. Die genaue Adresse findest du aber auch nochmal in den Shownauts. Lasst uns gerne ein

00:57:21: Abo da und bewerte uns auf Spotify, Apple Podcast und Co. Bis zum nächsten Mal.

00:57:27: [Musik]