#23 Zahnärztin Hussai Aziz: Lohnt sich die Zahnzusatzversicherung?

00:00:00: Ist du Team Zahnzusatzversicherung braucht man oder eher kann man machen muss man aber nicht?

00:00:10: Du kannst direkt bei uns anfangen, Josech. Und da kommt wieder inwieweit eine gute

00:00:20: Zahnzusatzversicherung, die das gut abdecken kann, hilfreich wäre.

00:00:25: Hallo und herzlich willkommen. Wir sind deine Verstärkung von Verwendo,

00:00:31: ein Podcast für nachhaltige Versicherungen und sozialethisches Finanzwesen. Hier geht es

00:00:36: nicht nur um deinen persönlichen Wohlstand, sondern auch um eine bessere Zukunft für uns alle.

00:00:41: Im heutigen Format "Nachgefragt" reden wir mit Expert*innen und Gästen. Dabei teilen

00:00:47: Sie Ihre persönlichen Geschichten und Erfahrungen mit uns, insbesondere zu Finanz- und Versicherungsthemen.

00:00:53: Das soll dich inspirieren und befähigen, nicht nur deine eigene Zukunft zu gestalten,

00:00:58: sondern auch zu positiven Veränderungen in der Welt beizutragen. So werden wir ganz

00:01:03: nebenbei zu deiner Verstärkung. Ich bin Anja Werner, Mutter einer Tochter im Schulkindalter,

00:01:08: Nachhaltigkeitsbeauftragte bei Verwendo, zusammen mit Delene Marketing Team und nebenbei studiere

00:01:13: ich Mediendesign. Mein Name ist Delene Bosmann, ich bin Diplombetriebswirt und habe ein Master in

00:01:18: Pädagogik. Ich bin seit zehn Jahren selbstständig als Versicherungsmaklerin und davon seit acht

00:01:23: Jahren bei Verwendung. Ich habe zwei kleine Töchter. Hallo, Helene. Hallo, Anja. Helene, wir haben unseren

00:01:30: Hörerinnen und Hörern versprochen, dass wir mal über das Thema Zahnzusatzversicherung sprechen.

00:01:34: Und dazu haben wir uns heute ein Gast eingeladen, das ist die Liebe Jose Aziz und deswegen willkommen,

00:01:41: Jose, schön, dass du da bist. Hallo, Anja. Hallo, Helene. Schön, dass ich hier sein darf. Wir freuen uns,

00:01:47: dass du da bist und wir mit dir als Expertin, als Zahnärztin, mal über das Thema Versicherung

00:01:52: sprechen können, um zu schauen, was braucht man da eigentlich? Aber starten wir doch sonst vielleicht

00:01:56: mit einer privaten Frage. Wie bist du denn dazu gekommen, Zahnmedizinerinnen zu wählen? Also Zahnärzte?

00:02:01: Also ich wollte schon immer kommen aus einer Medizinerfamilie etwas machen, womit ich Menschen

00:02:07: helfen kann, mit Medizin verbunden, aber nicht so ganz theoretisch, auch mit praktischen Sachen

00:02:13: verknüpft. Und da kam ich ganz zuverlächt, habe ich eine Zahnärztin getroffen, die sehr von ihrem

00:02:17: Beruf geschwärmt hat, wie sie Menschen helfen kann, ohne dass sie irgendwie schwer krank sind und

00:02:24: trotzdem denen wirklich was Gutes tun kann und sie auch viel Spaß daran hat, was auch ein handwerklicher

00:02:29: Beruf ist. Und dadurch bin ich dazu gekommen und ich mag mein Beruf. Ich mag ihn wirklich sehr gerne,

00:02:35: vor allem wenn Patienten kommen, die ängstlich waren, die lange nicht mehr gelächelt haben und dann

00:02:40: nach mir in Sitzung freudigstrahlend wieder rausgehen und mir sehr bewusst sein haben und dadurch auch

00:02:46: zusätzlich auch noch die Mundgesundheit verbessert bekommen haben. Das ist, ja ich glaube das ist

00:02:52: die schönste Belohnung. Meine fünfjährige Tochter möchte auch gern Zahnärztin werden. Was würdest

00:02:57: du ihr als guten Ratschlag mit auf den Weg geben? Als guten Ratschlag, also wenn sie das möchte,

00:03:03: soll sie da einfach hinterher ausprobieren, im Praktikum machen. Sie kann auch gerne zu uns kommen,

00:03:08: Nachwuchs wird immer gesucht. Ja, wenn es ihr gefällt. Es ist ein schöner Beruf, es wird immer

00:03:14: überall auf der Welt, wenn sie da durch Arbeit finden. Und ja auch, sie wird vielen Leuten auch

00:03:21: Freude bereiten, auch wenn dieser Beruf vielleicht nicht bei allen sehr, sehr angesagt ist. Also meine

00:03:28: Tochter, dieses Arzt und die meint ja so, ach Mama, ich habe dich so lieb, aber so Zahnärztin

00:03:34: wer vielleicht nicht so ganz meint. Also schön, also deine Tochter kann gerne zu Praktikum bei uns

00:03:39: vorbei kommen. Ja gerne, ich weiß auch nicht warum, ehrlich gesagt. Also die ersten paar Male hatte

00:03:44: sie auch ein bisschen Angst bei der Zahnärztin, da den Mund aufzumachen und so, aber seitdem ist

00:03:49: sie total begeistert, hat auch die Kleine angesteckt, hat sich da ganz mutig auf den Stuhl gesetzt,

00:03:54: gesagt so Lea, du musst jetzt den Mund aufmachen ganz weit, guck mal so wie ich. Das ist süß.

00:03:58: Oh wie schön, dann war das, da hat die Kollegin sehr gute Arbeit geleistet, dass ihr die Angst genommen

00:04:03: habt und sie sanft ran geführt hat und die Euphorie in ihr geweckt hat. Ja, das haben sie schon,

00:04:09: jetzt hat sie eine Zahnspange. Aber da kommen wir glaube ich noch zu. Die Idee zur heutigen Folge

00:04:16: kam uns, als wir in unserer Folge zum Thema Versicherung für Kinder auf das Thema Zahn-

00:04:21: Zusatzversicherung kamen und dass es sinnvoll sein kann, gerade im Hinblick auf das Thema Kiefer-

00:04:26: Orthopädie, aber eben auch nur Kann. Und da haben wir gedacht, wir sprechen mal mit einer Expertin,

00:04:31: die tagtäglich mit dem Themen arbeitet und deswegen die erste Frage an dich,

00:04:37: bist du Team Zahn-Zusatzversicherung braucht man oder eher kann man machen, muss man aber nicht?

00:04:42: Kann machen, muss man nicht. Es kommt von Fall zu Fall drauf an. Es kommt wirklich

00:04:47: Unterschied drauf an. Ich bin keine Kiefer- Orthopäde, ich bin das, das ist eigentlich nur Zahnherzen

00:04:52: in dem Fall. Ich sehe aber jedoch bei unseren Patienten das wieder, die von Anfang an von

00:04:59: klein auf eine sehr gute Mundgesundheit hatten und so weiter, dass die weniger Bedarf hinsichtlich

00:05:04: dessen hatten. Wir haben aber auch viele, viele Patienten, die immer wieder Neufüllung brauchen,

00:05:11: Kronen, Wurzelkana-Behandlung und so weiter. Und wenn es nicht einfach irgendwo mal schnell,

00:05:18: schnell gehen soll, sondern es muss auch mit guter Qualität gemacht werden, dann braucht der Zahn

00:05:24: auf dementsprechend auch seine Zeit, dementsprechende Materialien und das wird auch von den Krankenkassen,

00:05:29: von den gesetzlichen auch nicht dementsprechend vergütet. Und das kann dann langfristig auch

00:05:35: etwas teurer werden. Darum empfehle ich bei vielen Patienten, die dann doch zu uns kommen, empfehle

00:05:41: ich dann langfristig, auch wenn sie schon teils zerniert sind, auch nochmal eine Zahn-Zusatzversicherung

00:05:46: zu machen, also abzuschließen, weil die Zahnzusatzversicherung übernehmen ja auch zum größten

00:05:51: Teil, je nachdem, was wir in der Riefmann abgeschlossen hat. Ich kann jetzt auch keine Werbung

00:05:55: für eng, was machen wir ich mich selber jetzt nicht in den Bereichen so gut auskenne, aber die

00:06:00: übernehmen laut unseren Patienten viele Zahnreinigungen, auch mehrmals im Jahr, die übernehmen, kosten

00:06:06: bis zu 90 Prozent von Zahnersatz, auch von Implantaten, Kronen, Brücken und so weiter,

00:06:14: alles was auch irgendwie los oder fest im Mund sein soll. Und was auch wichtig ist auch bei den

00:06:18: jungen Leuten auch Füllung, Füllung, die Kunststofffüllung, Keramikfüllung, also diese

00:06:23: zahnfarbenen, ästhetischen Füllung, die sind ja nicht im Rahmen der gesetzlichen Krankenkassen

00:06:29: mit beinhaltet, die werden dann je nachdem was den Vertrag man abgeschlossen hat, werden

00:06:34: die dann von den Zahnenzusatzversicherung mit übernommen. Und je jünger der Patient ist

00:06:40: und je mehr Zähne er im Mund hat, desto günstiger bekommt er noch dementsprechend die Zahnzusatzversicherung,

00:06:47: das muss man auch wirklich im Hinterkopf haben. Es macht schon ein großes Unterschied, ob jemand

00:06:51: 16 ist, alle 10 hat und dann eine Zahnzusatzversicherung abschließt, als jemand, der jetzt ein Patient,

00:06:59: der Mitte 50 ist und durch sei es ein Unfahr, sei es irgendwie durch eine Krankheit oder sonst irgendwie

00:07:07: selbstverschuldet, sämtliche Zähne verloren hat und die dann ersetzt werden müssen, das macht

00:07:13: ein monatlich doch schon viel aus. Und was die Kosten für die Kieferotopie, die betrifft, ist

00:07:23: es, ich bin jetzt keine Kieferotopie, da kann ich es nicht vieler zu sagen, aber du meintest auch gerade

00:07:27: deine kleine Tochter hat eine Zahnsparge und so weiter und ich glaube ein Teil muss ihr wahrscheinlich

00:07:32: vielleicht für die Frühbehandlung selber bezahlen, der dann auch von der Krankheit wieder zurück

00:07:36: gestattet wird, aber jetzt so ein bestimmten Prozent kann das sein, Helina? Ja genau, also wir

00:07:42: zahlen gerade ich glaube 15 Prozent selbst, wobei wir noch nichts bezahlt haben und wenn die

00:07:48: Behandlung erfolgreich ist, dann kriegen wir das zurück. Genau, es ist aber auch so, dass einige

00:07:53: Behandlungen auch später, es gibt ja die Frühbehandlung, ein Teil später wird es aber auch so sein,

00:07:58: dass wenn die Kinder so bestimmte Brackets bekommen und so weiter, dass die dann dementsprechend ja

00:08:04: Silber sind, aber da kommen ja auch dann die Zahnatzhäferinnen oder auch vielleicht auch die

00:08:09: Kollegen, die dann sagen hey, willst du das in Silber haben oder willst du es in Weiß haben? Das

00:08:14: gehen wir natürlich in Weiß haben und das ist dann mit Zusatzkosten verbunden und da kommen

00:08:19: wir da inwieweit eine gute Zahnzusatzversicherung, die das gut abdecken kann, hilfreich wäre.

00:08:27: Und was die kostet, ja, so fangen wir mal vorne an. Ich glaube der teuerste und größte Punkt bei

00:08:35: Zahnzusatzversicherung ist natürlich das Thema Zahnersatz, du hast es schon mal angesprochen,

00:08:39: ich habe mal gehört, dass eine Brücke günstiger ist als ein Stiftzahn oder Implantat, ist das

00:08:46: eigentlich das gleiche Implantat und Stiftzahn oder gibt es da noch einen Unterschied? Genau,

00:08:50: ein Implantat, das wird ja, wird ja in den Kieferknochen sozusagen, das ist gerade dramatisch,

00:08:56: dann ist es aber nicht so reingebohrt, damit es später so in den Zahnbereich so ersetzen kann

00:09:00: und die Knochen in dem Bereich auch hält, ja im Volksmode sagt man Stiftzahn dazu,

00:09:06: aber es ist eigentlich das ein Implantat, also es ist unterschiedlich, ich habe jetzt auch Zahnärzte

00:09:11: erlebt, die oder auch von anderen Kollegen oder Patienten gehört, wo die Brücken doch etwas

00:09:18: teurer sind als vielleicht woanders und das ist aber jeden Kollegen selbst überlassen. Implantate

00:09:24: in der Regel sind ein Ticken teurer, wenn es gut gemacht werden soll, sind die doch etwas teurer

00:09:31: als eine normale Kronenbrücken dementsprechend. Von welchen Summen sprechen wir denn da hier?

00:09:38: Also ab 2000 Euro im Durchschnitt in Deutschland. Für ein Implantat? Für ein Implantat. Und bei

00:09:45: einer Brücke werden ja die gesunden Szene aus dem Rum abgefeilt, abgeschlüfft, damit dann die

00:09:52: Brücke da drauf kommt, richtig? Genau, also teilweise sind es gesunde Zähne, die dann beschlüffen werden,

00:09:58: teilweise sind es Zähne, die schon Füllung oder Kronen hatten, die entsprechend dann halt mit

00:10:03: verwendet werden. Aber bei jungen Menschen seien es durch einen Unfall oder weil der früher mal

00:10:08: eine Füllung hatte, die dann etwas tiefer wurde und dadurch eine Wurzekanalbehandlung erfolgen

00:10:14: musste, die dann vielleicht nicht so ganz so gelungen ist und der Zahn dann entsprechend

00:10:19: raus musste und die anderen Zähne sind gesund, das ist natürlich ärgerlich, wenn die Nachbarzähne

00:10:23: mitbeschliffen werden, dann empfehlen wir meistens auch immer Implantate, die dann bei chirurgisch

00:10:31: erfahrenen Kollegen dann gesetzt werden. Was kostet denn so eine Brücke im Vergleich? Das ist

00:10:36: unterschiedlich, also das ist wirklich unterschiedlich. Ich habe von Praxen gehört, von München,

00:10:42: Hamburg und so weiter, die nehmen teilweise bis zu 4-5.000 Euro. Bei uns oder auch in anderen

00:10:50: Praxen ist es etwas günstiger. Es kommt darauf an, wie der Patient auch versichert ist, ob er den

00:10:55: Bonus hat. Zur Kontrollbehandlung, da war bei den letzten Jahren zur Kontrollbehandlung regelmäßig,

00:11:01: da war jedes Jahr, da reht er den 5, also 5,6 Prozent Bonus zurzeit und da wäre es dementsprechend

00:11:06: günstiger. Ich glaube, aber letztens hat eine Patientin ungefähr, weiß ich gar nicht, 400 Euro

00:11:14: oder so bezahlt für eine 3-Liter-Gembrücke. Ich weiß noch nicht, wie weit wir das so sagen

00:11:18: dürfen bzw. Werbung machen und dies und das, wie regelrechtkonform das ist. Aber es ist eine

00:11:25: Spanne zwischen einigen 100 Euro bis einigen 1000 Euro. Weil im Prinzip ist es ja bei euch auch so,

00:11:31: dass ihr den Teil, also ein Großteil ja mit der gesetzlichen Versicherung abrechnet und dann

00:11:35: bleibt ja quasi ein Teil für die Patienten übrig. Genau. Ist denn das dann, also die hat 400 Euro

00:11:42: bezahlt, das heißt wahrscheinlich so um die 1400 insgesamt hat es dann gekostet. Pi mal Daum, ja,

00:11:49: es kommt auch mal drauf an, welches Labor man wählt. Die Laborkosten kommen ja auch noch mal drauf

00:11:53: und das ist auch ein entscheidender Punkt, ob das die Zahnausfrage in eigen Labor hat oder

00:11:57: man Labore die in einem Ausland arbeiten oder jetzt hier in Deutschland oder ein welches Labor.

00:12:03: Und ist es bei Implantaten auch so? Also wenn ich mich für ein Implantat entscheiden würde und

00:12:08: gesetzlich versichert wäre, dass ich einfach die gleiche Summe wie bei der Brücke bekommen würde

00:12:12: von der gesetzlichen und dann bleibt einfach meine Zuzahlung höher? Nein, bei Implantaten sind

00:12:19: rein privat getragene Leistungen. Auch die Kronenbrücken, die dann später auf Implantaten

00:12:26: appliziert werden, die sind dann, die werden dann anders vergütet. Das ist rein privat,

00:12:34: das Implantat selber ist rein privat. Die Kronen oder Brücken, die da entsprechend drüber gesetzt

00:12:40: werden, also nennt man Superkonstruktion, die ist dann auch, sie wird auch anders vergütet als bei

00:12:46: normalen gesetzlichen Kronenbrücken. Es ist schon teurer, es kommt weniger Zuschuss drüber.

00:12:55: Ach guck an, ich dachte, dass man dann einfach entscheidet, okay, man kriegt irgendwie die

00:12:59: gleiche Summe von der Krankenkasse und kann dann eine Entscheidung, jetzt hat man weniger

00:13:03: und top für eine Brücke oder mehr für ein Implantat, aber schon mal. Nicht unbedingt, es gibt

00:13:06: nur einige Fälle, wo zum Beispiel junge Menschen und Fallkrankheit und so weiter,

00:13:10: vielleicht, da kenne ich mich jetzt aber auch nicht 100% damit aus, wie das da abläuft,

00:13:15: da wird noch mal ein Antrag gestellt und da schauen die Patienten dann nochmal, also die

00:13:20: Krankenkassen und da gibst du so eine Einzelfallentscheidung. Mir auch schon gehabt,

00:13:24: dass da Einzelfallentscheidung dann getroffen worden und das dann teilweise wird übernommen wird.

00:13:30: Ja, spannend, schon mal anders wusste ich auch nicht. Wie viel Brücken oder Implantate hat

00:13:37: denn so ein Durchschnittsbürger bis zum 60. Lebensjahr? Was schätzt du?

00:13:40: Es kann man nicht so sagen, es kommt darauf an, wie jemand, was für ein Start im Leben

00:13:48: diese Person hatte, von klein auf an, wie die Pflege war, wie die betreuenen Elternteile,

00:13:56: betreuenen Personen dahinterher waren und auch später im Teenage-Alter, man sagt alle,

00:14:00: die ihre Zähne so gut bis 30, also sauber gepflegt haben, gut erhalten haben, regierig

00:14:07: gemischt gereinigt haben und auch mit Ernährung allen drum und dran, wo drauf geachtet haben,

00:14:11: dass sie lange ihre Zähne zahlen behalten können. Das kann man wirklich nicht sagen.

00:14:14: Und dann hat man aber auch 30-jährige, die, also schon, wo ich 80% der Zähne ziehen musste.

00:14:21: Ja, spannend. Aber ich habe schon einige Patienten, die auch wirklich sehr gut etabliert waren,

00:14:29: die aber auch einige Brücken hatten, wo dann die Pfeilerzähne, also die Brücken,

00:14:35: also die da umbeschliffen sind, das sind die Pfeilerzähne dementsprechend,

00:14:38: dafür die da in Hops gegangen sind und dementsprechend dann halt noch mal eine

00:14:43: weitere Versorgung brauchen oder sich für Implantate entschieden haben.

00:14:46: Das ist sehr, sehr unterschiedlich. Ja, stimmt, das kommt dann auch noch hinzu.

00:14:51: Und würdest du sagen, dass das, also wie du sagst, was mit Zahngesundheit zu tun hat und

00:14:56: Ernährung, aber schon auch was mit Genetik, also mit, mit Verärgern.

00:15:02: Ja, hoffentlich sagst du das jetzt. Also das ist so meine, meine eigene Erfahrung,

00:15:06: aber auch die Erfahrungen im Kundenkreis, dass da ganz viele sagen können, so ne,

00:15:11: meine Eltern hatten schon schlechte Zähne und bei mir geht es jetzt irgendwie auch los.

00:15:14: Und aber auch das Gegenteil, so meine Eltern haben irgendwie mit mit den 70

00:15:18: noch ihre eigenen Zähne und bei mir ist auch alles okay. Also ist das genetisch, kann man das sagen?

00:15:22: Es gibt eine genetische Komponente vorhin bei guten Zähnen, bei guten Zahne halt,

00:15:27: bei guten Zahnsubstanzen, die dann im Mitteleuropäische Zähne haben teilweise

00:15:32: etwas weicheren Schmelz. Da ist dann halt aber auch die Ernährung, die jetzt auch jetzt gerade ist,

00:15:38: mit sehr viel Säure und immer wieder Snacken, auch sei es ein Obsefte, Fruchtschollen,

00:15:42: von klein auf trägt ja auch viel dafür da, dass das doch der Schmelz stärker angegriffen wird.

00:15:49: Jedoch bin ich der festen Überzeugung, dass Pflege, dass die manuelle Mundhygiene kombiniert

00:15:59: mit einer Ernährung wirklich das A und O sind und natürlich regelmäßige Besuche im Zahnarzt

00:16:04: mit der Reinigung. Klar, wenn Parodontose so eine Zahn- also Zahnfleischerkrankung in der Familie

00:16:13: predisponiert ist, dann weiß man, man sollte vielleicht noch ein bisschen Ticken mehr drauf achten,

00:16:18: vielleicht statt einmal im Jahr zur Zahnradion über zweimal im Jahr hingehen.

00:16:21: Spannend. Das heißt, es gibt aber Unterschiede in der, was ist es dann,

00:16:29: eten hier, was Zähne angeht, wenn du sagst, mittel-europäische Zähne, das ist ja auch spannend.

00:16:33: Warum solltest du das nicht? Das gibt es doch bei vielen Gesundheitsthemen.

00:16:38: Ja, total. Aber ich hätte gedacht, dass Zähne so was macht schon Sinn, weil man ja auch einfach

00:16:45: andere Dinge ist, so Südamerika, ganz viel Reis und Boden, da habe ich noch nie darüber nachgedacht.

00:16:50: Ja, weil das über Generation hinweg halt auch ist. Nicht nur der einzelne Mensch in seinem Leben,

00:16:55: sondern das ist ja dann auch so was. Kann ich mir total vorstellen.

00:16:59: Ich lehne träumt, richtig überlegt. Nee, ich denke da so weiter drüber nach, was das so bedeutet.

00:17:09: Gibt es dann auch Dinge an mittel-europäischen Zähnen, die es, keine Ahnung, an anderen Zähnen

00:17:17: nicht gibt, also dass man sagen kann, okay, das Thema, keine Ahnung, Kreuzbiss ist irgendwie bei

00:17:24: einem mittel-europäischen Gebiss mehr ausgeprägt als woanders? Das einzige, was mir so kief-autopäisch

00:17:31: so ein bisschen einfällt, kennt ihr noch die die Habsburger Familien, die den Unterkiefer genau

00:17:37: an ihr haben, die den Unterkiefer sehr weit nach vorne haben. Also man sieht das jetzt nicht, aber

00:17:42: Anja hat es genau dargestellt, die den Unterkiefer sehr weit nach vorne haben. Das war aber auch,

00:17:47: hat aber auch andere Komponente gehabt, weil auch in diesen Kreisen auch immer wieder

00:17:52: untereinander geheiratet. Und dann auf jeden Fall, also es gibt natürlich Bereiche, aber das ist dann

00:17:59: auch wie die Gene weiter vererbt werden, welche Gene wieder aufeinander treffen und so weiter,

00:18:04: aber dass das unbedingt ein Kreuzbiss daran legt. Also man sieht überall einen vorher vorstehenden

00:18:11: Unterkiefer bei vielen Ethnien, bei vielen kleinen Gruppen. Man sieht auch aber auch wirklich

00:18:18: kleine Kiefer, also im Oberkiefer, dass das der obere Bereich zu klein ist und dass die Kinder dem

00:18:23: entsprechend eine Frühbehandlung im Kiefer-Autopäen brauchen. Also nicht nur hier in Mitteleuropa,

00:18:28: sieht man auch im Südostasien, also sieht man überall. Und vieles ist ja dann auch die Frage nach

00:18:35: dem Händen und dem Ei. Also zum Beispiel, wenn man sagt, es gibt familiäre Sachen, die immer wieder

00:18:41: auftreten, da ist ja aber auch die Frage, also gerade bei gesunden Zähnen, übernimmt man natürlich

00:18:46: auch irgendwie die Hygiene der Eltern durch Vorbild und man übernimmt aber auch ein Ernährungsstil

00:18:52: der Eltern, also ein Kind, das jetzt bei Eltern aufwächst, die einfach nicht viel, also wir zum

00:18:57: Beispiel essen in der Familie nicht viel Süßigkeiten und Lina würde auch heute immer eine Wiener

00:19:01: Wurst, die natürlich auch süß ist, also es braucht man sich der Illusion nicht hingehen,

00:19:04: aber bevorzugen zu einem Schokoriegel. Also als sie einfach anders bei uns aufwächst als andere Kinder.

00:19:10: Aber ich habe ja in Linien auch kennengelernt damals auch, also da hast du ja auch von Anfang an

00:19:14: die Ziele sehr, sehr gut gepflegt, du hast sie wirklich schön überkoppelt, also haben sie uns

00:19:18: unterhalten. Das war ja, was ist sehr, sehr stark hinterher und das ist es auch, wie viel Zeit

00:19:25: investiert ist, ja ein Elternteil in der Lage zu investieren abends und den Kinderspielerisch

00:19:33: beizubringen und das zu motivieren, das auch selber zu machen nach dem Essen oder wenn man Süßes

00:19:38: gegessen worden ist, sei es ein Apfel, sei es jetzt irgendwie Apfel nicht, aber sei es eine Banane

00:19:43: oder etwas Honig, putze das Kind auch regelmäßig und zu mir selber hinterher, hat es die Motivation

00:19:48: oder nicht und dann hat man natürlich aber auch Fälle, egal wie gut das Elternhaus hinterher war,

00:19:54: wie gut die Zahlen als das Kind motiviert haben, dass die Kinder dann selber nicht mehr die Motivation

00:20:00: hatten im Teenager Alter etwas zu machen oder aber auch viele Erkrankungen, auch Magersucht, die dann

00:20:09: junge Mädchen aber auch Jungs dazu motiviert haben, das was sie gegessen haben wieder auszuspucken

00:20:16: und diese Säure, die hatte natürlich immer wieder durch das ganze Spucken, ja Erosion nennt sich das

00:20:24: an den Zähnen, das sind so durchsäurebedingte Zerstörung an der Zahnoberfläche, an den Zahnschmelz

00:20:31: und das ist schon viel, weil der Zahnschmelz, muss man sich vorstellen, ist ja die härteste

00:20:36: Substanz des Körpers, ist sogar härter als der Knochen und dass der so zerstört wird und dann

00:20:42: alles was drunter ist, das geht dann viel, viel schneller und wie man hier mal lernt, man kann

00:20:47: den nicht wieder aufputzen. Nein, also es gibt man halt von Produkten und aufputzen und so was.

00:20:53: Ja, behaupten ja, gab es eine Zeit lang, weiß ich noch eine Zahngrenze, wie das behauptet hat,

00:20:58: ich nenne da jetzt keine nahe, aber die behauptet das hoffentlich nicht mehr. Ja, guck an, das dachte

00:21:05: ich noch. Ja, ich finde das ganz spannend, also wenn wir jetzt gerade so bei dem Thema Zahnhygiene

00:21:11: sind, was offensichtlich da auch noch für Mythen grasieren, also ich weiß noch, dass unsere Zahnärztin,

00:21:17: als wir das erste Mal da waren, noch gesagt hat, also keine Milch oder keinen Saft mehr nach dem

00:21:22: Zähne putzen und ich war so, ja klar, also, häh, verstehe ich nicht, haben das manche gedacht oder

00:21:29: was, dass man das da? Ja, tatsächlich, also es sagt immer wieder, dass dann Leute kommen und sagen,

00:21:32: so nach dem Zähne putzen, dann noch eine Milch mit Honig und sie hat selbst erzählt, dass es bei ihr

00:21:37: zu Hause noch war, ihr Vater ist auch Zahnarzt und die Kinder haben nach dem Zähne putzen,

00:21:42: vorm ins Bett gehen, noch eine heiße Milch mit Honig bekommen. Lustig. Und das, also das verrückt,

00:21:47: wie sich das, ich habe zum Beispiel auch noch gelernt, im, keine Ahnung, im Kindesalter,

00:21:55: dass man nach dem Essen eine halbe Stunde warten soll, bevor man Zähne putzt, weil man dann irgendwie

00:22:00: auch den Zahnschmelzt angreift. Und das habe ich meine Zahnärztin jetzt gefragt und die hat gesagt,

00:22:06: nee, das stimmt nicht mehr. Also das, ja, das hat man früher mal gedacht, aber es gibt keine Studien,

00:22:10: die das belegen und heute sagt man das nicht mehr. Also man hört es schon, dass man es heute nicht

00:22:16: mehr sagt, wie sie sagen, das nicht mehr. Ich habe jetzt auch nicht von dem ich in Studien dafür gehört.

00:22:19: Jedoch ist es jetzt aber so, wenn man was säurehaltiges, ja, wenn man etwas säurehaltiges

00:22:26: irgendwie gegessen hat oder getrunken hat, sei es den Fruchtsäfte, Milch oder auch ein Apfel,

00:22:33: das ist jetzt säurehaltig. Dann einfach den Mund durchspülen oder ein bisschen warten mit dem

00:22:38: Zähne putzen, damit der Speichel noch mal überall rangeht, was ist ja noch säurehaltig. Oder ja,

00:22:43: dann auf jeden Fall warten. Also so würde ich das immer noch, so sage ich das immer noch meiner

00:22:47: Tochter. Tatsächlich sage ich das, also kenne ich das auch so, dass man besonders nach Obst und so

00:22:51: was das nicht gleich machen soll. Genau, alles was säurehaltiges, ein bisschen abwarten oder wenn

00:22:56: es man eigentlich hat, einfach noch mal den Mund ausspülen mit klarem Wasser und bei Süßen

00:23:01: sagen wir es aber etwas anders, dann wirst es vorbildlich, wenn man die Zeit hat, dann nochmal

00:23:06: schnell selber die Zähne nach Süßen hinterher putzt. Ach guck an. Und würdest du sagen, es ist

00:23:12: eine halbe Stunde, also wenn du sagst ein bisschen warten oder? Also da, es kommt immer auf das Milch,

00:23:18: also was man gegessen hat und das Mundmilch, aber ich sage auch mal, dass meine Tochter

00:23:24: meine halbe Stunde warten. Erschwandt, weil genau, ich hatte das auch noch gelernt und mein Mann

00:23:29: sagte er hat das nicht gelernt und dann haben wir uns immer getroffen, wie es bei den Kindern ist,

00:23:33: weil oft ist es ja dann doch nach dem Abendbrot essen ins Bett und Zähne putzen und ich war immer

00:23:37: nie noch eine halbe Stunde warten und die Zahnärztin hat auch gesagt, nee, muss man nicht. Ja, also ich

00:23:42: glaube, wenn ihr Abend ist, ist es ja nicht so, dass die dann nur Obst, jetzt Äpfel essen und dann

00:23:47: jetzt sofort Zähne putzen müssen, wenn sie ganz normal Abend essen, sei es wie Pasta oder sonst

00:23:54: was, können die ganz sofort normal Zähne putzen. Zu meiner Frage, da weiß ich eigentlich die Antwort,

00:24:02: aber trotzdem ist das auch ein Mythos oder habe ich da vielleicht was falsch gemacht? Es gibt ganz

00:24:06: viele Menschen, die ihre Zähne putzen und danach frühstücken, also direkt danach und ich frag mich,

00:24:11: ist das jetzt nicht komplett sinnlos, weil ich putze die Zähne nach dem Frühstück? Ich putze

00:24:15: die Zähne auch nach dem Frühstück an. Okay, also das sagen, aber es muss ja sein, da war auch die

00:24:20: Schulzahnärztin, weil meine Tochter, die haben das auch wieder anders erzählt oder sie hat es anders

00:24:24: mitgenommen, ich glaube die Kollegen hat es schon richtig erzählt, dass sie es vielleicht anders mitgenommen

00:24:28: und also wenn man es heißt immer putz abends deine Zähne um deine Zähne zu erhalten nach dem Essen,

00:24:35: putze sie aber morgens, putze aus dem Haus, gehst um deine Freunde zu erhalten. Ich würde noch mal

00:24:41: gern kurz zurück zum Thema Zahnersatz. Ab wann ersetzt man denn nicht mehr einzelne Zähne, sondern

00:24:48: ab wann fertigt man denn ein komplettes Gewiss, kann man das sagen, wenn X-Zähne fehlen oder ist

00:24:52: das auch wieder davon abhängig, wie viel Brücken und abgefehlte Zähne man schon hat? Da muss ich

00:24:57: sagen, da hat die Krankenkassen, da haben die Krankenkassen eigene Bestimmung, da ist es auch so

00:25:01: ab so und so viel Restzahnbestand, kriegt man keinen Zuschuss mehr für die kronen Brücken, also für

00:25:10: die Brückenversorgung, festzitzende Versorgung, sondern da hat man eher den Anspruch auf diese

00:25:15: Prothesenversorgung. Da ist es aber auch so wie viel das jetzt genauso ist, wo ich nicht aus und da

00:25:21: kennt sich unsere Abrechnungsdarm am besten aus, die also mit die Krankenkassen haben ihre Richtlinien,

00:25:27: aber so und so viel fehlenden Restzahnbestandteil, mitzuschüssen sie eher die Prothesen, also

00:25:37: entweder so eine kombiniert festzitzende Prothesen oder einzelne Kronen mit Prothesen, die damit

00:25:43: Klammern verbunden sind. Es ist halt, es ist funktionell tragbar, dass das was die Krankenkassen,

00:25:47: was die Richtlinien sind, funktionell ist es wirtschaftlich, ob es so ästhetisch ist und so

00:25:53: gut für den Patienten ist auch wiederum was anderes und da kommt auch wieder die Frage,

00:25:57: ob man doch nicht lieber selber noch mal rein investiert und sich dann dementsprechend im

00:26:04: zusätzlichen Plantat rein setzen lässt, fast die Gesundheit das mitspielt und nicht

00:26:08: dagegen spricht und dementsprechend dann wieder was Festzitzendes hat, damit dadurch doch die

00:26:14: Lebensqualität doch etwas anders als mit etwas herausnehmbarem. Heißt das dann für ein Gebiss

00:26:20: werden auch noch gesunde Zähne dann gezogen? Also wenn dann dieser Punkt erreicht ist, dass man sagt,

00:26:25: okay die Krankenkasse zahlt jetzt eine Prothese? Nein, also gesunde Zähne sollte kein Zahn erziehen,

00:26:30: wenn da ist nichts dagegen spricht. Also es sei denn, das sind bestimmte medizinische

00:26:37: Dinge, die dagegen sprechen, dann können die gezogen werden, wenn sie nicht das gesamte

00:26:43: Konzept reinpassen muss, aber wenn den Patienten gut kommuniziert werden und gut dokumentiert

00:26:47: werden, weil einfach so gesunde Zähne einfach so ziehen oder damit es in den Richtlinien rein

00:26:52: passt, machen wir hoffentlich nicht. Ich sehe immer wieder im Fernsehen Werbung oder ab und

00:27:01: an mal zum Thema Haftcreme und frage mich immer, wann brauchen Menschen Haftcreme und wann nicht?

00:27:07: Also mein Vater hat ein Gebistes mittlerweile 81. Genau, benutzt halt keine Haftcreme, ist das

00:27:15: dann wieder abhängig von der Ausführung der Prothese oder gibt es da allgemeine Regeln?

00:27:21: Unterschiedlich, also es kann von einer Prothese liegen, dass es vielleicht nur erst mal eine

00:27:27: vorübergehende Prothese ist, nachdem Zähne gezogen worden sind und da muss es eine Prothese

00:27:33: erst mal in den Mundbereich und die ist dann dies aber nicht perfekt angepasst und der Knochen

00:27:38: verändert sich auch nochmal, weil der Knochen sich in den nächsten Wochen nach der Extrektion,

00:27:42: nach dem Zähne ziehen, auch weiter zurückzieht und dann dementsprechend etwas Luft unter der

00:27:47: Prothese ist, dadurch zur Kippe Bewegung kommt und die erst mal unterfüttert werden, also müsste,

00:27:54: aber deshalb bräuchte dann der Patient etwas Haftcreme, kann aber auch daran legen, an dem Gebist

00:28:02: des Patienten selber oder beziehungsweise, wenn er zum Beispiel in dem Fall gar keine Zähne mehr hat

00:28:08: und hat eine Totalprothese, also eine komplette Prothese, eine komplette Zähne als selbst,

00:28:12: keine Eigenzähne mehr, in dementsprechend ein Kiefer und und er hat jetzt nicht die Haftung,

00:28:18: das ist meistens im Unterkiefer der Fall, weil wir nicht keinen Gaumbereich haben und bei vielen

00:28:24: Patienten hält diese Prothese nicht einwandfrei, da wird noch mit einer Haftung

00:28:28: Haftkreme nachgeholfen. Es gibt ja noch wieder Patienten, die dann plötzlich sehr, sehr

00:28:32: viel abgenommen haben. Alterungsprozess, Krankheit, Gewichtsabnahme, auch sei es einfach

00:28:38: gesundheitliche Gewichtsabnahme und dadurch nach einigen Wochen, Monaten sich auch der

00:28:43: Kiefer verändert hat und die Prothese nicht so ganz sitzt, dadurch Luft in dem Bereich

00:28:47: ist und sie erst mal mit Haftkreme sozusagen zum Halten bekommen wird, bis man im Idealfall

00:28:53: nochmal zur Zahnarzt geht, entweder eine Unterfütterung durchnimmt oder einen neuen

00:28:56: Zahnarzt hat es anfertigt. Ja, spannend. Vielen Dank. Ich würde mal rüber schwenken zum Thema

00:29:06: Zahnbehandlung. Das hast du vorhin auch schon kurz angesprochen, zum Thema Füllungen,

00:29:10: Wurzelbehandlungen. Wie ist denn da der Unterschied zwischen den Leistungen, die die gesetzliche

00:29:18: Krankenversicherung zahlt und dem, was man so machen kann und vielleicht auch machen

00:29:23: sollte? Korrelation Punkt Füllung. Also Füllungen werden im ästhetisch sichtbaren Bereich,

00:29:32: also meistens nur in den vorderen Zähnen, also das heißt die in den Fronten, die weißen

00:29:37: Füllungen, sag ich mal, also die meisten in Kunststofffüllung, in Volksmord einfach die

00:29:42: weißen ästhetischen Füllung, die werden dann von der Krankenkasse in der Ringe übernommen.

00:29:46: Und alles was nach diesem Frontzeinbereich ist, also ab dem Backenzähnenaufwärts, also

00:29:54: den Prämolaren-Molaren-Bereich wird nicht übernommen. Auch bei Kindern, die über 16 sind, wird es auch

00:30:04: nicht übernommen. Was sie übernommen wird, sind, ja, da kann der Zahl viele benutzen,

00:30:11: immer noch Armarmfüllung, das wird übernommen. Ansonsten, oder es sei in der Patientischwange

00:30:16: oder stillt, dann kann man noch einen Antrag sagen, also kann man noch Kunststofffüllung über die

00:30:22: Krankenkasse bei diesen Patienten durchführen. Ansonsten wird die ästhetisch weißen, also

00:30:29: die zahnfarben Füllung werden nicht übernommen. Und dann kommt es darauf an, was man mit eine

00:30:34: Füllung haben möchte, möchte man eine Kunststofffüllung haben, möchte man ein Keramik inlay haben.

00:30:39: Und da kommen Kosten zu im günstigsten Fall bei einer sehr, sehr kleinen Füllung von 30 Euro

00:30:47: bis, ja, bei einem Inlay bis zu 400 Euro in der Regel. Es gibt natürlich aber auch wieder Preise,

00:30:53: die von bis zu sind, aber das ist dann ja die Regel. Ich dachte, Armarm ist gesundheitsschädigend und

00:31:02: trotzdem wird es noch verwendet? Man darf es noch verwenden, ja. Wie verwendet es nicht?

00:31:09: Aber viele, also viele Zahnärzte verwenden es noch. Ja, es muss man auch überlegen. Also es ist,

00:31:16: was ist gesundheitsschädigend? Es ist ja in dem Bereich, in dem Moment, wo das Armarm nicht

00:31:22: das Quechsel, also sich die Dämpfe in den Zahn sozusagen appliziert wird oder auch dementsprechend

00:31:26: rausgenommen. In dem Moment ist es so ein Gerüstheitsschädigend. Es gibt natürlich Patienten,

00:31:30: die eine sehr, sehr schlechte Mutti-Jene haben. Armarm ist aber auch eine Art Substanz, die von

00:31:38: Bakterien zum Gemähen wird. Und wenn jemand wirklich Bettlegere ist, eine schlechte Mutti-Jene hat,

00:31:44: körperlich eingeschränkt ist, da benutzen doch viele Kollegen auch gerne Armarm, damit nicht so

00:31:53: schnell wieder Karies, Bakterien unter die Füllung an den Bereichen ankommt. Ich habe zum Beispiel

00:32:01: noch Armarmfüllung und der Zahnarzt hat mir geraten, sie drin zu lassen, weil sie beim Rausnehmen

00:32:05: in dem Moment giftiger wären, als wenn ich sie einfach drin lassen. Genau, in dem Moment, wo das

00:32:10: Armarm appliziert wird oder rausgenommen werden durch diese entsprechenden Stoffe, die dann

00:32:15: gelöst werden, das ist das Gesundheitsschädliche dabei. Ach, spannend. Bei einer Freundin wurde,

00:32:20: dass jetzt haben sie die Füllung rausgenommen, weil man gesagt hat, das ist ja schädigend.

00:32:24: Nur beim Rein- und Rausmachen. Aber das wusste der Zahnarzt schon vor zehn Jahren bei mir,

00:32:29: als ich das nämlich gefragt habe. Der hat damals schon gesagt, nur beim Rein- und Rausmachen.

00:32:33: Genau, beim Rein- und Rausnehmen. Was würdest du schätzen, wie viel Füllungen hat man so im

00:32:41: Laufe seines Lebens, so durchschnittlich? Da kommt es auch wieder auf die Hygiene an.

00:32:46: Also, ich kann es wirklich nicht sagen, das ist so unterschiedlich. Es gibt Menschen,

00:32:57: die haben gar nichts. Es gibt Menschen, die haben zwei, drei. Oder es gibt auch Menschen,

00:33:03: die haben wirklich an jeden Wacken eine Füllung, weil die noch nie was von Zahnseite gehört haben,

00:33:07: bis bis zum 20. Lebensjahr. Ich will halt am Ende mal gucken, was denn so an Kosten eigentlich

00:33:13: auf einen zukommt, wenn man also so jetzt im Durchschnitt mit Implantaten und Füllungen und

00:33:21: was das dann so im Laufe des Lebens oder bis zum 60. Lebensjahr kostet und was dann dem

00:33:25: gegenüber gestellt eine Zahn- Zusatzversicherung kosten würde. Ja, das ist eine gute Rechnung,

00:33:31: die macht ja total Sinn. Ja, das macht wirklich Sinn. Es ist aber wirklich individuell. Das ist,

00:33:36: ja, so ist das bei Versicherungen ja grundsätzlich, dass man nie weiß, was kommt auf einen zu. Aber

00:33:43: man kann ja mal so eine grobe Rechnung aufstellen. So, jetzt weiß ich, du bist keine Kieferautopädin,

00:33:48: das hast du gesagt. Aber, also jetzt meistens sind ja dann die Patienten wahrscheinlich bei euch

00:33:53: und ihr schickt sie dann zum Kieferautopänen. Was würdest du schätzen, wie viel Prozent der Kinder

00:33:57: brauchen eine Zahnspange? Also es kommt auch von was brauchen, was von den Krankenhassern,

00:34:05: die man sprechen übernommen wird, was die Richtlinien sind oder auch was wollen. Es wird

00:34:10: ja immer wieder so sein, dass alles ästhetischer wird, alles wird sehr sehr, ich würde es nicht

00:34:15: sagen oberflächlich, aber es wird einfach alles ästhetischer Leute achten, Menschen achten sehr

00:34:20: sehr, sehr viel Äußeres und ich finde auch so, so wie die Augen, die Gesichtshaut, gönnen so ein

00:34:25: schönes gesundes Lächeln auch dazu und dazu gehört mittlerweile auch in vielen vielen, bei vielen

00:34:30: Menschen auch gerade Zähne. Gerade Zähne, die harmonisch miteinander, also vom Unterkiefer und zum

00:34:37: Oberkiefer stehen mit dazu und viele wollen, auch wenn es nicht gerade medizinisch angebratest,

00:34:42: doch ihre gerade Zähne haben. Das sind teilweise schon 90 Prozent der Jugendlichen, die dann

00:34:48: medizinisch erforderlich oder nicht erforderlich ist und bedingt diese Zahnspange haben wollen

00:34:53: beziehungsweise auch die Eltern. 90 Prozent hast du gesagt? Also 90 Prozent von den jungen

00:34:58: Patienten, die wir da haben. Entweder hatten sie eine Frühbehandlung schon als Kinder und brauchen

00:35:02: das dem entsprechend nicht mehr oder die haben teilweise leicht schiefe Zähne und möchten die

00:35:08: begradigt haben. Wow. Wenn sie es damals nicht, also es wird immer mehr, früher war das nicht so viel

00:35:12: an. Ja, ja, das weiß ich, denn in unserer Klasse, die komplette Schulzeit betrachtet, hatte,

00:35:18: glaube ich, einer eine Zahnspange oder zwei. Das sieht man auch bei Helene's Tochter, das fängt

00:35:23: schon, es ist auch in der Klasse meiner Tochter, es fängt schon so auf mit Frühbehandlungen an. Wir

00:35:28: gehen jetzt auch, ja. Ja, dass die später nicht so intensiv zwei, drei Jahre lang mit Brackets

00:35:37: dann ihr Leben verbringen müssen. Wobei es bei meiner Tochter daran liegt, dass sie ein Kreuz bis hat,

00:35:43: also dass der Kiefer einfach zu klein und die nachfolgenden Szene werden auch keinen Platz haben.

00:35:50: Also da stehen jetzt schon die Milchzähne ganz eng beieinander und also das wundert mich nicht,

00:35:55: weil ich hatte das tatsächlich auch und bei der Klein, die ist jetzt vier, schieben sich schon im

00:35:59: Unterkiefer die Zähne übereinander. Also da werden die nachfolgenden Zähne auch keinen Platz haben,

00:36:03: die wird auch eine Zahnspange brauchen. Haben Sie das jetzt schon gemacht mit fünf Jahren? Ja.

00:36:08: Und wie verankern die das? Das ist eine lose Zahnspange, die sie nur nachmittags und abends trägt.

00:36:14: Genau. Wo verankert ihr das in den Milchziehen, wenn die verankern? Ja, genau. Also sie sagt es ein

00:36:19: bisschen schwer mit den Milchzähnen, weil es ja noch nicht so viele Backenzähne sind. Das heißt,

00:36:23: das hat also es hat auch ein bisschen gedauert und rumgetüftelt, bis die wirklich gehalten hat.

00:36:27: Und die wird dann pro Woche 0,2 Millimeter weitergestellt. Ja und das funktioniert ganz gut.

00:36:35: Also wir haben gemeint, dass das jetzt, dass die Behandlung so eineinhalb Jahre dauern wird,

00:36:38: so der Plan und genau. Also da hat es was damit zu tun, dass also gar nicht, dass die Zähne

00:36:45: schief sind, das sind sie nicht, sondern dass quasi der Kiefer zu klein sein wird und die Zähne nicht

00:36:49: reinpassen. Aber das ist interessant, wenn wir malerweise schicken. Es kommt wahrscheinlich von

00:36:54: Fall zu Fall drauf an. Normalerweise schicken die Kiefer-Autropäden, also die Patienten,

00:37:00: wenn die bleibenden Vorderen schneiden, und die ersten bleibenden Moulins, die sechs Jahre Moulins,

00:37:10: wenn die dann schon schon durchgebrochen sind. Und da machen die dann meistens erst die Frühbehandlung,

00:37:16: das ist dann meistens ab sieben. Aber Hut ab, dass sie das jetzt so gut durchgekriegt haben und

00:37:22: auch dann ein Torter so gut mitgemacht, damit den Abdrücken, fünf ist ja noch ein ganz,

00:37:25: ganz hartes Alter. Vor allem haben sie beide gemacht. Also sie haben halt unten und oben

00:37:30: Abdrücke gemacht, obwohl sie für unten gar keine brauchten und unten war okay. Das hat sie

00:37:34: noch mitgemacht und oben mussten wir dann zweimal hin, weil das war, da hat sie dann echt gewürgt

00:37:38: und es haben die eigentlich ganz toll gemacht beim Arzt und so. Aber das war so, hey Leute,

00:37:42: mach doch erst so oben, warum funktioniert denn unten? Ja die müssen das wahrscheinlich ausmessen.

00:37:47: Also sie brauchen beide Modelle, die müssen, man muss, es muss man ausgemessen werden. Es muss

00:37:51: die Distanz herstellen, das Labor muss es auch herstellen, die müssen auch dementsprechend,

00:37:54: also auch aus forensischen Gründen, man muss ja schon irgendwie angehen können, auch später

00:37:59: bei der Krankenkasse, warum man was gemacht hat. Ja, das musste auch, also es wurde von der

00:38:03: Krankenkasse auch noch mal spezifisch geprüft. Also wir kriegen irgendwann nochmal einen Brief,

00:38:06: dass sie dann Gutachten schicken oder irgendwie einen Gutachten haben wollten und so. Ja,

00:38:11: vor allem für dieses Alter ist es auch sehr, sehr jung. Normalerweise warten wir ein bisschen ab.

00:38:14: Ja, meine Tochter ist neun und das jetzt wird jetzt geschickt. Okay, warte ob hin.

00:38:19: Ja, die, die Zahnärztin meinte, sie sollen mal Kiva-Autopäden drauf schauen. Also sie hat

00:38:25: auch gesagt, sie glaubt nicht, dass sie jetzt schon was gemacht wird, aber dass sie es einfach

00:38:27: schon mal gesehen haben. Und die Kiva-Autopäden haben gesagt, so nee, das kann man jetzt schon gut

00:38:31: machen. Und sie macht es, also sie macht es echt super. Sie findet es auch echt gut. Also ich

00:38:37: weiß noch, ich hatte eine lose Zahnspange so mit neun oder zehn, ich habe das Ding kaum getragen,

00:38:41: irgendwie. Ich glaube, ich glaube, ich kann es gut. Je früher das so besser. Sie feiert,

00:38:45: dass sie ne Zahnspange hat. Ich hab ne Zahnspange. Aber in dem Alter geht das noch, das stimmt.

00:38:50: Aber machen die auch schon Feste in dem Alter? Nee, ne. Weil da geht es ja, also korrigier mich,

00:38:56: aber bei den Festen geht es ja wirklich um Zahnstellung, also dass die Zähne gerade sind.

00:39:00: Und dabei geht es ja bei Sophie gar nicht, da muss ja der Kiva weiter werden. Nee,

00:39:04: nee, ich mein jetzt auch schon bei uns an, ne? Also jetzt Jose und meine Tochter müssen jetzt beide

00:39:09: zum Kiva. Die bleiben in Zähne müssen auch dementsprechend da sein. Die müssen schon

00:39:16: durchgebrochen sein. Es gibt natürlich auch immer wieder Nichtanlagen. Da muss man halt die

00:39:21: Milchzähne mit reinbringen. Aber in der Regel bei festen Zahnspangen warten ja ab. Beziehungsweise

00:39:27: auch, wenn sie nicht komplett durchgebrochen sind, dass man so ein bisschen an denen entlang fährt.

00:39:31: Das war jetzt Buches Interesse, weil meine Tochter sagt, sie hat keinen Bock auf eine

00:39:36: Zahnspangen. Ich kann das auch verstehen, aber so eine Lose würde sie bestimmt schon noch akzeptieren

00:39:40: für den Moment, weil dann muss sie ja nicht in der Schule und so damit rumlaufen. Wie ist denn das

00:39:46: mit den Kosten? Wir hatten vorhin schon mal kurz angesprochen, bei uns ist es jetzt so,

00:39:51: dass wir erstmal einen Teil selbst tragen und dann aber zurückbekommen, wenn die Behandlung

00:39:55: erfolgreich ist. Ist das bei anderen Arten von Zahnspangen genauso? Also im Prinzip hast du es

00:40:00: schon beantwortet, dass wenn man Weißbürgets haben will, man den eigenen Anteil selbst zahlen muss.

00:40:05: Aber ist es so, dass ein Großteil der Behandlungen von der Gesetzlichen bezahlt wird?

00:40:10: Ja, also wenn der Antrag in die Krankenhaus gegangen ist und die Krankengasse dementsprechend

00:40:15: genehmigt hat und es ist auch in den Richtlinien ist der Krankenkasse und unbedingt aus funktionellen

00:40:23: Gründen eine Behandlung durch feste Zahnspangen erforderlich ist, dann wird auch ein größter

00:40:29: Teil mit übernommen. Ein Teil tragen auch so jetzt wie bei euch bei der Frühbehandlung,

00:40:35: tragen auch die Eltern, wird in dementsprechend dann nach der Behandlung dann auch zurückerstattet.

00:40:41: Es gibt natürlich aber auch Fälle, wo gerade so eine funktionelle Behandlung abgelehnt wird,

00:40:49: weil es nicht in den Richtlinien, also nicht in den Richtlinien konform ist und es nur ästhetische

00:40:55: Optionen wäre, dann müssten die Patienten oder die Eltern die Besprechung das komplett selber tragen.

00:41:03: Das sind dann diese Unterschiede mit Kiefer-Otopädie Stufe 1, 2, 3, 4, 5 wahrscheinlich, oder?

00:41:09: Also weil in den Zahnszusatzversicherungen wird unterschieden Kiefer-Otopädie 1 bis 3 und 4 bis 5

00:41:15: und da sind dann auf die Übernahmerichtlinien unterschiedlich. Hat das dann was damit zu tun?

00:41:19: Da müssten wir am besten jemanden von der Kiefer-Otopädie fragen, dass das müssten die da noch mal

00:41:27: schauen. Ich weiß es gibt diese Richtlinien, je nachdem was man überschreitet oder nicht.

00:41:31: Das fand ich sehr spannend, also vielen Dank dafür, weil nämlich ungefähr der preisliche

00:41:38: Unterschied, wenn Kiefer-Otopädie enthalten ist bei einer Zahnszusatzversicherung für Kinder,

00:41:42: sind so 10 Euro im Monat, dass die Versicherung teurer ist und das sind, wenn man das jetzt mal

00:41:47: hochrechnet auf 12 Jahre beispielsweise, sind das 1.440 Euro, die man allein für den

00:41:53: Einschluss von Kiefer-Otopädie bezahlt. Da bleibe ich dabei, ob das das wirklich fraglich ist,

00:41:58: ob man das dann braucht, wenn zumindest wenn die Behandlung medizinisch notwendig ist,

00:42:02: ja doch der Großteil von der Kasse bezahlt wird. Ja, also der Großteil wird ja von der Kasse

00:42:08: bezahlt, wenn der Patient aus medizinischen Notfindigen bereichen, das braucht, nur wenn

00:42:15: jemand eine Zahn-Fehlstöndung hat, weil die Zähne schief sind und das unistätig ist und man das

00:42:22: dementsprechend korrigieren möchte, ja, müsste es dann halt auch komplett privat getragen werden.

00:42:29: Aber dann müsste man wirklich schauen, was genau in den Richtlinien auch der Versicherung

00:42:34: drinsteht, was für ein Vertrag man unterschreibt, was die dann betzuschossen würden oder nicht.

00:42:39: Wir haben auch Patienten, die jetzt 30 sind und durch lose Zahnspangen, also was heißt durch

00:42:48: lose Zahnspangen, also nicht durch Zahnspangen, sondern durch alleine ihre Zähne korrigieren

00:42:54: und die dann halt auch eine Zahn-Zuhösversicherung abgeschlossen haben, die das auch so bestimmten

00:42:59: Prozentanteil mit übernehmen. Und das sind ja auch Kosten von mehreren 1.000 Euro und die

00:43:07: sind, die werden auch von dieser Zahn-Zuhösersicherung mitgetragen. Die beinhaltet aber auch noch Zahnreinigung

00:43:12: und andere Bereiche auch noch mal mit drin. Das ist spannend, weil es kaum Zahnszusatzversicherung

00:43:18: gibt, die Kiefer-Otope, die im erwachsenen Alter beinhalten. Also außer bei Unfall natürlich,

00:43:23: also wenn da irgendwas passiert ist. Aber Zahnkorrektur ist eigentlich nicht mehr einschließbar,

00:43:28: weil klar, also es wissen die Versicherungen auch, dass es ja ein Fass ohne Boden, weil natürlich,

00:43:33: wenn es bezahlt wird, jeder irgendwie sich seine Zähne wahrscheinlich korrigieren lässt.

00:43:37: Also das ist das, was ich von Patienten jetzt gehört habe, die dann selber gesagt haben,

00:43:41: die haben jetzt eine Zahnszusatzversicherung, die das dem Versprechen halt übernommen hat.

00:43:44: Und dann habe ich noch das spannende Thema Zahnreinigung mitgebracht, also zumindest bei mir

00:43:52: nicht unumstritten. Wie würdest du es einschätzen? Also wie oft empfiehlst du eine professionelle

00:44:00: Zahnreinigung pro Jahr? Zwei mal mehr. Zwei mal mehr zur Kontrolle und dann zumindest auch mal Zahnreinigungen

00:44:07: entfernen, die Verfärbung. Also es gibt auch Patienten, die haben auch eine Zahnfleischerkrankung

00:44:12: oder sind manuell nicht gerade sehr, sehr flexibel. Die sollten dann, wenn möglich, öfters zur

00:44:19: Zahnreinigung, aber einen kleinen kurzen Besuch abstatten, dass zumindest auch mal Zahnreinigungen

00:44:23: entfernt wird, so ein bisschen die Verfärbung und der Plakbereich, vor allem genau in den

00:44:28: Zahnhaltsbereichen. Das ist schön sauber ist dort. Und auch bei Patienten, die natürlich auch einen

00:44:33: Plantat haben, Zahnersatz, dann muss die im Gespräch noch mal gründlicher zu Hause manuell gearbeitet

00:44:39: werden und auch regelmäßig nochmal ein Kontrolltermin und Reinigungstermin beim Zahnarzt. Dann gibt es

00:44:46: auch wieder Patienten, wo ist wirklich so zweimal mehr Vollkommen ausreicht oder sogar nur einmal

00:44:51: im Jahr. Weil die zu Hause schon so vorbildlich putzen und auch die besprechen halt auch eine

00:44:58: Speichelsesammensetzung haben, die das so führt, dass auch nicht so viel Zahnstein entsteht und auch

00:45:04: die Zahnflächen auch sehr, sehr glatt sind, dass sich nicht so viel anheftet. Also diese Kombination

00:45:09: aus vielen Bereichen macht es. Ich habe gerade mal so mitgerechnet und bin so auf, also ich habe

00:45:17: mal so geschätzt, man braucht so fünf Implantate vielleicht. Ah, gut, jetzt habe ich das Gebiss noch

00:45:22: gar nicht dabei. Na ja, das lassen wir mal weg. Also so fünf Implantate im Laufe des Lebens, so vier

00:45:27: Füllungen habe ich geschätzt und zweimal im Jahr eine Zahnreinigung für ungefähr 100 Euro. Bei 35

00:45:34: Jahren bin ich darauf 6000 Euro gekommen und in Summe damit so auf 17.000 Euro, was man so für

00:45:40: Zähne ausgeben kann. Wenn ich das durch 35 Jahre mal teile, sind wir bei 485 Euro pro Jahr durch 12,

00:45:52: wären das so 40 Euro im Monat, wenn man das runterrechnet, was man so für Zähne ausgeben kann.

00:45:59: Und da sind auf jeden Fall, also dafür gibt es auf jeden Fall Zahnzusatzversicherung für den

00:46:05: Kurs, liegen wir da schon bei Versicherungen, die auch 100 Prozent, also teilweise bis zu 100 Prozent

00:46:11: Zahnersatz leisten. Das ist ja immer noch mal so. Der Punkt ist, ein gewissen Teil zahlt die

00:46:18: Gesetzliche und dann von dem, was übrig bleibt, zahlt die Private wieder einen prozentualen

00:46:22: Anteil. Genau wie oft ist Zahnreinigung enthalten, wie ist es mit Zahnbehandlungen, aber das haben

00:46:30: eigentlich die meisten ganz gut drin. Genau und dann gibt es da Unterschiede in der prozentualen

00:46:37: Übernahme, aber ich sage mal so bei 80, 90 Prozent Übernahme der Kosten von dem, was quasi noch

00:46:43: übrig bleibt, liegt man so bei 20, 30 Euro, so bei einem Alter von 30 bis 40. Bei den Versicherungen

00:46:52: muss man dazu sagen, die werden teurer mit dem Alter. Das heißt, wenn man jung anfängt, und

00:46:57: ich glaube, ich habe gerade letztens, genau habe ich es nämlich für Kinder gerechnet, da waren es

00:47:00: irgendwie 4, 5 Euro pro Monat für Kinder ohne Kiefer-Autopädie, gleich 15 Euro mit Kiefer-Autopädie.

00:47:07: Und das wird dann mit dem 20. Lebensjahr teurer und dann mit dem 30., 40., 50. So dass man dann bei,

00:47:17: also wenn man dann 60 ist, deswegen hatte ich nach 60 gefragt, weil dann werden die Versicherungen

00:47:21: deutlich teurer. Da liegt man dann schon so bei 60, 70 Euro pro Monat, weil es natürlich für die

00:47:26: Versicherung auch wahrscheinlicher wird, dass sie da leisten müssen. Kann man da aber, also so,

00:47:32: wenn wir das im Durchschnitt hochrechnen, kann sich das auf jeden Fall lohnen, eine Zahnsusatzversicherung

00:47:38: zu haben. Vielen Dank für deine Einschätzung, liebe Josei. Ja und vor allen Dingen für all die

00:47:44: Fragen, die du beantwortet hast. Hat mir Spaß gemacht, vielen Dank hier dabei sein zu dürfen. Gibt es

00:47:51: Sachen, die du uns gerne fragen möchtest? Wie wird es denn gehandhabt, wenn jemand eine Versicherung

00:47:57: haben möchte für seine Kinder? Weil es gibt so einen riesen, riesen Versicherungstunkel. Und es

00:48:05: ist auch immer dieses Kleinkarierte. An wen gibt es eine Verbraucherzentrale? Erwendet man sich an

00:48:10: euch an wen, so dass man so das besser daraus bekommt und nicht dass man denkt man Versicherung

00:48:15: abgeschlossen, die dann doch alles mit beinhaltet und am Ende, wenn es darauf ankommt, zieht sich die

00:48:20: Versicherung zurück und bezahlt nur das, irgendwie den doppelten Zuschuss, was sie Krankenhasse

00:48:25: bezahlt, wie jemand der in totaler Leih ist, der es auch keine Ahnung hat von Zahm-Medizin oder von

00:48:31: Versicherung. Wie geht er da am besten vor? Also ich würde immer raten, zu einem Markler zu gehen,

00:48:38: um quasi möglichst viele Angebote zu bekommen. Also nicht zu einer Versicherung. Also ich weiß,

00:48:44: die Ergo bietet an, dass man da eine Versicherung abschließen kann, wenn es schon zu spät ist.

00:48:48: Ich glaube, es gibt noch ein, zwei andere Versicherungen, die das tun. Das würde ich immer

00:48:53: nicht empfehlen, weil dann die Versicherung natürlich deutlich teurer ist, weil natürlich

00:48:57: lassen die sich das bezahlen. Also aus Sicht der Versicherung will ich doch keinen Kunden,

00:49:02: von dem ich schon weiß, dass ich da direkt erstmal leisten muss. Das heißt, das ist eine

00:49:06: finanzielle Geschichte. Und wenn ich denke, dass da vielleicht mal was kommen könnte,

00:49:11: dann quasi einen Vermittlerwenden, der viele Versicherungen im Angebot hat und dann da einfach

00:49:19: mal einen Vergleich rechnen. Also ich meine, wir haben alle so gute Vergleichsprogramme,

00:49:23: die auch gegenüberstellen, was es denn jetzt wirklich beinhaltet und was nicht und zu welchem

00:49:28: Prozentsatz. Ich mache es in der Beratung immer so, dass ich frage, was es denn sein soll. Also ich

00:49:34: mag so Automitavon, ob es denn eher so der Polo sein soll oder der Porsche. Weil es gibt

00:49:38: halt Versicherungen, die zahlen 75 Prozent Zahnersatz und halt auch keine Zahnreinigung und keine

00:49:43: Kiefer-Autopädie. Das ist so das kleinste Package, kostet dann auch irgendwie nur 7, 8 Euro im Monat.

00:49:49: Die leistet dann aber auch wirklich nur, wenn es irgendwie ans Eigengemachte geht, also wenn es

00:49:53: wirklich teuer wird, so für Füllungen und so zahlt die nicht. Kann man machen, finde ich. Also

00:49:57: kann man ausrechnen. Oder wir haben im Unternehmen eine Zahnärztin, die uns gerne weiter empfiehlt.

00:50:04: Die empfiehlt immer die 100 Prozent-Darife. Also die, wo wirklich alles enthalten ist,

00:50:08: ja auch zwei Lieblingsversicherungen. Das heißt, da kommen die Kunden schon immer und sagen,

00:50:12: ich hätte gern die oder die. Die Zahnärztin hat gesagt, das sind die besten. Und sind sie

00:50:17: tatsächlich auch. Also sind wirklich sehr, sehr gute Gesellschaften, die sie da empfiehlt,

00:50:20: die wirklich dann alles beinhalten. Also ich sage mal, dass das rund umsorglos paket,

00:50:24: also der Porsche und der kostet dann halt auch je nachdem, wie alt man ist, 40, 50 Euro im Monat.

00:50:29: Und dann, finde ich, kommt es darauf an, was bin ich bereit zu zahlen und was, glaube ich,

00:50:33: wie hoch ist das Risiko. Also wenn ich weiß, ich habe sehr, sehr gute Zähne und habe da irgendwie

00:50:39: noch keine Füllungen und so was, sondern ich brauche die wirklich, wenn es richtig teuer wird,

00:50:42: kann ich auch gut und gewissens den günstigen Tarif empfehlen, der dann halt auch nicht dafür

00:50:46: sorgt, dass man gar nichts mehr zuzahlen muss, aber einfach deutlich weniger. Wenn jetzt jemand kommt

00:50:52: und sagt, oh, in meiner Familie liegt es quasi in der Familie und meine Zahnärztin sagt, ich

00:50:57: muss eigentlich viel mal im Jahr zur Zahnreinigung, dann ist es halt eher der teure Tarif, weil der

00:51:01: lohnt sich dann in jedem Fall. Ja und das Thema Kieferautopiedie bei Kindern, da bin ich, also

00:51:06: ja wie gesagt so hin und her gerissen, ich hatte es mit einem Kunden mal ausgerechnet, dass das

00:51:11: wirklich 1400 Euro sind, die man da mehr zahlt, so im Laufe des Kinds-Science und ob sich das

00:51:17: wirklich rentiert, wenn man noch gar nicht weiß, ob die Kinder medizinisch notwendig eine Zahnspange

00:51:21: brauchen, bin ich da auch wieder bei Anjas Lieblingssatz von mir, es kommt darauf an. Ich

00:51:28: finde, da kommt es darauf an, bin ich bereit, das Risiko einzugehen, dass ich das Geld dann

00:51:32: vielleicht zahlen muss oder zahle ich das ganz sicher an die Versicherung, weil wenn ich es nicht

00:51:37: brauche, habe ich es trotzdem an die Versicherung gezahlt. Also lege ich selbst Geld zurück und

00:51:41: hoffe, dass es nicht passiert oder gehe ich auf Nummer sicher und möchte das absichern, um dann

00:51:46: da wirklich auf der sicheren Seite zu sein, im wahrsten Sinne des Wortes. Genau, darum geht es

00:51:51: halt einfach, dann rauszufinden, was was wünschen sich die Kunden, also was was darf sein, so was

00:51:58: sind sie bereit auszugeben, welche Leistungen hätten sie gern, welche Leistungen sind wirklich

00:52:01: wichtig, ja und das rauszufinden. Also dann nicht gleich zu sagen, so es muss der teure Tarif sein

00:52:06: für 50 Euro im Monat, sondern dann auch rauszufinden reicht es vielleicht auch das so, ich habe das

00:52:11: notwendigste abgesichert, wenn es teuer wird, aber mehr braucht es dann auch nicht. Und ich breche

00:52:17: da immer noch ganz gerne eine Lanze für Maklerinnen und Makler, ich halte das auch für wichtig,

00:52:21: dass man sich einen etablierten Makler oder Maklerinnen sucht, weil die auch Erfahrung haben

00:52:25: mit den Versicherungen, also was passiert im Schadenfall, also wie gut leisten die, wie schnell

00:52:30: leisten die, wie ist der Support, wie ist der Service und so weiter. Das wissen in der Regel

00:52:35: Makler und Maklerinnen, die sich schon länger mit der Thematik beschäftigen. Ja, genau, also brauche

00:52:40: ich einen Heil- und Kostenplan oder wird es auch ohne Heil- und Kostenplan erstattet. Ja und wir

00:52:46: haben immer ganz zwei spannende Fragen zum Schluss. Die erst ist, welche Menschen inspirieren dich?

00:52:52: Ich denke Menschen, die sehr, sehr, sehr viel Courage haben, die sehr viel Courage haben,

00:53:01: ist nicht nur in der heutigen Zeit, sondern auch in der damaligen, die von, ja sagen wir mal, ich

00:53:07: glaube ich hatte meiner Freundin auch schon das Gespräch von Dursesofie und Christoph Scholl,

00:53:11: bis Nelson Mandela, bis in der heutigen Zeit, die wirklich mit sehr, sehr viel Courage sprechen,

00:53:19: sich gegen Ungerechtigkeit einsetzen, sich gegen Doppelmora, gegen Rassismus, jeder Art einsetzen,

00:53:27: also die, die inspirieren mich sehr, sehr. Und obwohl sie selber wissen, dass sie viel verlieren

00:53:33: könnten, dass sie selbst in Gefahr sein könnten, aber trotzdem so ihre Werte nicht aufgeben und

00:53:39: sich für etwas einsetzen. Das hast du schön gesagt. Und welches Buch hast du zuletzt gelesen?

00:53:45: Zuletzt, also ich habe gerade zwei Bücher, wie man am besten Kindern das Lernen noch so ein

00:53:53: bisschen intensiver beibringen kann, näherbringen kann. Und was mich sehr inspiriert hat, war noch

00:53:59: mal, das hatte ich schon mal angefangen zu lesen, ich habe es wieder gelesen, auch wegen der heutigen

00:54:04: Zeit, jetzt auch wieder diese ganzen Konflikte und auf was in den Medien viel, viel propagiert

00:54:08: dir, das war ein, von damaligen Leopard weiß, das ist ein geborener Jude gewesen in, in,

00:54:19: ich glaube das war in, in damaligen, ich musste mich jetzt um, also nicht das jetzt Falsche sage.

00:54:25: Und der hatte, der war Journalist, der war Botschafter später auch, der ist dann,

00:54:30: der hat die Welt bereist, ist dann irgendwann ins damalige Arabien reingegangen. Man war so

00:54:36: fasziniert von der Einfachheit, von der Gastfreundschaft der Leute dort und hat sich mehr und mehr

00:54:42: mit der Kultur beschäftigt und ist dann dementsprechend zum Islam konvertiert, hat dann ganz viel

00:54:47: erst, also damalige Jude ist dann zum Islam konvertiert, er war ein Journalist, hat auch seine

00:54:53: Frau damals, genau die war auch etwas älter als er, genau als er geheiratet hat, die sind noch

00:54:59: drüber gegangen, haben dann, sind auch nach Mecca und Medina gegangen, sie ist dann leider dort

00:55:04: gestorben durch die Reise und er hat wirklich also seinen Buch, also ich glaube, dass damalige

00:55:10: Leopold weiß, der hat seinen Namen dann geändert in Muhammad Assad und also wie er schreibt,

00:55:17: er war nicht nur ein Journalist, er ist so ein talentierter Schriftsteller gewesen, also das ist

00:55:22: so, man sagt sozusagen in der islamischen Welt dazu, dass er so das deutsche Geschenk,

00:55:27: weil er so viele Werke verfasst hat, auch auch den, also so viele Werke verfasst hat,

00:55:32: das ist so das deutsche Geschenk an den Islam selber und hat versucht immer so eine Brücke

00:55:36: aus beiden Welten zu erschaffen und wie er dieses Buch geschrieben hat, dass er es so unglaublich

00:55:42: talentiert, unglaublich talentiert. Ja, das ist ein guter Tipp, das nehmen wir mit, ich sehe schon,

00:55:47: dass Helene schon mitmeißelt. Sehr spannend. Vielen Dank für den Tipp und vielen Dank für das Gespräch,

00:55:54: Hussein. Vielen Dank, hier dabei sein zu dürfen. Es hat sehr viel Spaß gemacht, da waren viele,

00:56:01: viele neue Infos. Ich hoffe auch für unsere Hörer*innen, wie was man mitnehmen kann,

00:56:06: um nochmal zu überlegen, brauche ich eine Zahnzusatzversicherung oder nicht. Ja, sehr spannend.

00:56:10: Vielen Dank dafür. Sehr, sehr gerne, hat mir auch sehr viel Freude gemacht. Ja, ebenso, Tschüss.

00:56:17: Mit all diesen neuen Infos wirst du jetzt zur Verstärkung deines Umfelds. Wenn du jetzt noch

00:56:24: Fragen hast, schreib uns an verstärkung@verwendopunkt.de. Verwendo schreibt sich Friedrich Anton Ida-Richardt,

00:56:32: Victor Emil Nordpol Dora Otto. Die genaue Adresse findest du aber auch nochmal in den Show-Notes.

00:56:38: Lass uns gerne ein Abo da und bewerte uns auf Spotify, Apple Podcast und Co. Bis zum nächsten Mal.

00:56:45: [Musik]