#22 Versicherungen während der Elternzeit?!

00:00:00: Du hast absolut recht, da muss man mit offenen Augen schauen, dass diese Frauen nicht Opfer

00:00:10: werden von etwas.

00:00:11: Denn genau, ich kann ja auch im Mutterschutz und in der Elternzeit berufsunfähig werden.

00:00:16: Also es hat mir jetzt gerade wirklich ein bisschen die Augen geöffnet, weil du hast

00:00:19: damit mir jetzt eine Verantwortung übertragen, in die Welt mit damit offenen Augen zu gehen.

00:00:24: Und das finde ich richtig gut.

00:00:25: Hallo und herzlich willkommen.

00:00:29: Wir sind deine Verstärkung von Vervendo, ein Podcast für nachhaltige Versicherungen und

00:00:34: sozialethisches Finanzwesen.

00:00:36: Hier geht es nicht nur um deinen persönlichen Wohlstand, sondern auch um eine bessere Zukunft

00:00:41: für uns alle.

00:00:42: Im heutigen Format "Kurz erklärt" bringen wir Beispiele aus unserem Alltag mit und

00:00:46: wollen dich auf leicht verständliche Art mit Themen rund um Finanzen und Versicherungen

00:00:51: vertraut machen.

00:00:52: Das soll dich befähigen nicht nur deine eigene Zukunft zu gestalten, sondern auch zu positiven

00:00:57: Veränderungen in der Welt beizutragen.

00:00:59: So werden wir ganz nebenbei zu deiner Verstärkung.

00:01:03: Ich bin Anja Werner, Mutter einer Tochter im Grundschulalter, Nachhaltigkeitsbeauftragte

00:01:16: bei Vervendo, zusammen mit Helene im Marketing Team und nebenbei studiere ich Mediendesign.

00:01:20: Mein Name ist Helene Bossmann, ich bin Diplomatriebswirtin und habe ein Master in Wirtschaftspädagogik.

00:01:26: Ich bin seit zehn Jahren selbstständig als Versicherungsmaglerin und davon seit acht

00:01:30: Jahren bei Vervendo.

00:01:31: Ich habe zwei kleine Töchter.

00:01:33: Hallo Helene!

00:01:34: Hallo Anja!

00:01:35: Heute habe ich mal wieder ein Thema mitgebracht, das mir gerade in der Attraktion mit einer

00:01:40: Klientin aufgefallen ist.

00:01:42: Die besagte Klientin ist schwanger und geht in den nächsten Wochen in den Mutterschutz.

00:01:46: Und sie hat jetzt online mit mir einen Termin vereinbart um mal drüber zu gucken welche Versicherungen

00:01:52: hat sie gesagt sie nicht mehr braucht oder sie vielleicht still liegen möchte für den

00:01:56: Zeitraum der Elternzeit, weil sie da ja einfach weniger verdient.

00:01:59: Was wäre denn als Mutter dein erster Gedanke zu dem Thema Versicherung in der Elternzeit?

00:02:06: Mein erster Gedanke ist also erstmal wie zahlen.

00:02:10: Also man kriegt natürlich ein bisschen Geld.

00:02:12: Die Frage ist was habe ich vorher gehabt?

00:02:14: Will ich das?

00:02:15: Brauche ich das alles?

00:02:16: Und wie zahle ich es, wenn es viel war?

00:02:19: Also wenn ich treuere Versicherung hatte und das vielleicht jetzt nicht mehr so gut

00:02:24: stemmen kann fällt mir natürlich als Ärztem ein Partner ein.

00:02:27: Jeder hat das Glück einzuhaben oder einzuhaben der genug hat für beide sozusagen über einen

00:02:32: gewissen Zeitraum.

00:02:33: Ist auf jeden Fall ein super spannendes Thema.

00:02:36: Ja, sehr gut.

00:02:38: Bei ihr war auch der Gedanke, dass die Versicherung die sie nicht mehr braucht oder er sich nicht

00:02:44: mehr leisten kann sie vielleicht still legt oder kündigt und später wieder aufgreift.

00:02:49: Und da ging es ihr konkret um die Berufsunfähigkeitsversicherung und um das Thema Altersvorsorge.

00:02:54: Das sind ja eher so die Sachen wo man viel zahlt.

00:02:57: Und dann wollte sie natürlich noch wissen welche Versicherungen sie braucht wenn das

00:03:02: Kind jetzt da ist.

00:03:03: Da habe ich ihr natürlich unsere Folge zu den Kinderversicherungen ans Herz gelegt.

00:03:09: Die will sie sich jetzt mal anhören.

00:03:11: Das heißt wir haben im Gespräch tatsächlich drüber gesprochen was mit ihren Versicherungen

00:03:15: passiert und das Kind außen vorgelassen.

00:03:17: Also ja wie du schon gesagt hast Berufsunfähigkeitsversicherungen und auch Altersvorsorge.

00:03:23: Diese teuren Sachen sind natürlich Fixkosten.

00:03:26: Also das verstehe ich total.

00:03:27: Das da vielleicht dann auch irgendwann das Geld fehlt.

00:03:30: Und ich fand es einfach wichtig da jetzt auch nochmal mit einer großen Reichweite drüber

00:03:35: zu sprechen.

00:03:36: Weil das glaube ich so eine landläufige Meinung ist.

00:03:38: Die Frau verdient dann weniger und hat dann weniger Geld und dann muss man da mal schauen

00:03:42: wo es ist.

00:03:43: Und es ist eigentlich eins meiner, oh das ist nicht nur eigentlich, es ist eins meiner

00:03:47: Herzensthemen da so ein bisschen den Finger drauf zu legen und zu sagen ist das wirklich

00:03:52: so oder ist das nur so weil wir das schon immer dachten und was sind denn da eigentlich

00:03:55: wirklich die Hintergründe.

00:03:56: Ich würde mit der Berufsunfähigkeitsversicherung anfangen wollen.

00:04:01: Also der Gedanke meiner Klientin war, dass sie ja nicht berufsunfähig werden kann in

00:04:05: der Zeit, weil sie ist ja in Elternzeit und arbeitet nicht.

00:04:08: Also kann da nichts passieren.

00:04:09: Also kann sie die gerne stilllegen für die Zeit.

00:04:12: Also sie wollte für die Zeit nicht zahlen und sie danach wieder aufnehmen.

00:04:16: Was sagst du dazu?

00:04:18: Also zuerst mal habe ich mich jetzt gerade gefragt ob man so eine Versicherung einfach

00:04:22: stilllegen kann, weil ich glaube die rechnen ja grundsätzlich schon damit das Beitrag

00:04:27: immer kommen.

00:04:28: Also wenn die so ihre Berechnung machen mit Risikobewertungen, wie oft passieren denn

00:04:33: Fälle, dann rechnen die ja nicht damit, dass so eine Frau dreimal ausfällt vielleicht

00:04:39: in ihrem Leben oder auch nullmal.

00:04:42: Also so würde ja eine Frau dann auch automatisch vielleicht wieder steigen im Beitrag, wo

00:04:45: da kommen ganz schön viele Gedanken.

00:04:47: Also ich glaube das kann man gar nicht.

00:04:49: Also das jetzt so mein Gefühl, ich weiß es aber nicht.

00:04:51: Das kann man gar nicht so einfach stilllegen, oder?

00:04:53: Doch kann man.

00:04:55: Also einfach ist relativ.

00:04:57: Man kann die Versicherung stilllegen, wenn sie schon eine gewisse Zeit läuft.

00:05:01: Also wenn ich die gerade angefangen habe, seit drei, vier Monaten und will sie dann stilllegen.

00:05:05: Erst mal dann nicht, dann würde die quasi rückabgewickelt werden.

00:05:08: Wenn die Versicherung aber schon länger läuft, kann ich sie stilllegen.

00:05:12: Das bedeutet dann, dass sich keine Beiträge zahlen für einen gewissen Zeitraum, der

00:05:16: auch vorher definiert sein muss.

00:05:17: Das können jetzt nicht sieben Jahre sein.

00:05:19: Sondern eher so ein halbes Jahr oder ein Jahr.

00:05:21: Dann habe ich in der Zeit keinen Versicherungsschutz.

00:05:24: Und es kann hinten raus passieren, dass der Gesamtversicherungsschutz geringer wird.

00:05:28: Also ich habe vielleicht 1500 Euro Rente abgesichert.

00:05:30: Und dadurch, dass ich jetzt einen Jahr nicht zahle, ist es dann weniger.

00:05:35: Aber also hinten raus.

00:05:36: Dann würde ich das nicht machen, weil also im Mutterschutz einem ja auch ganz viel passieren

00:05:42: kann.

00:05:43: Also gerade so diese psychologischen Sachen über die wir zuletzt auch gesprochen haben,

00:05:46: ich stell mir vor, ich entwickle eine Depression.

00:05:48: Also es ist absolut nicht abwegig.

00:05:50: Was passiert denn dann hinten raus, wenn mein Mutterschutz zu Ende ist?

00:05:53: Dann brauche ich doch die B.U. oder nicht?

00:05:55: Ja genau, also das ist der zweite Punkt, den ich ganz wichtig finde.

00:05:58: Denn genau, ich kann ja auch im Mutterschutz und in der Elternzeit berufsunfähig werden.

00:06:03: Also nur weil ich gerade keiner bezahlten Erwerbsarbeit nachgehe, heißt das ja nicht, dass ich eine

00:06:08: Wochenbettdepression bekomme oder körperliche Beeinträchtigungen habe oder eine Krebserkrankung

00:06:15: bekommen kann.

00:06:16: Und genau, also dann bekomme ich zwar während der Elternzeit Geld weiterhin das Elterngeld.

00:06:21: Aber was passiert danach, wenn ich eigentlich wieder in meinen Beruf einsteigen würde und

00:06:25: das eben nicht kann?

00:06:26: So, dann würde die Berufsunfähigkeitsversicherung nämlich gar nicht zahlen.

00:06:30: Weil der Punkt, also weil ja die Krankheit eingetreten ist in der Zeit, wo die Versicherung

00:06:35: stillgelegt war, das heißt es besteht kein Versicherungsschutz.

00:06:38: Das heißt ich würde hinten raus nichts bekommen.

00:06:40: Nicht machen, liebe Mamas.

00:06:42: Gott, da wird ja kriegt gleich ein Herzrasen.

00:06:45: Ja, das finde ich auch immer ganz wichtig.

00:06:50: Also da einfach nochmal drüber zu sprechen, was bedeutet das?

00:06:53: Also ja, es ist ein monetärer Gedanke.

00:06:56: So ich brauche die Berufsunfähigkeitsrente in dem Moment vielleicht nicht.

00:06:59: Aber ich bräuchte sie hinten raus, weil sonst bin ich wieder bei Bürgergeld und Krankengeld

00:07:05: in einer gewissen Weise und noch mehr finanzieller Erpengigkeit.

00:07:08: Also ja, nicht ratsam.

00:07:10: Was ist denn mit den Beiträgen für die Altersvorsorge?

00:07:14: Was denkst du dazu?

00:07:15: Also ich würde die halt superwichtigerweise weiterzahlen.

00:07:20: Aber das weiß ich auch erst so richtig seit den beiden Folgen, die wir mit unseren beiden

00:07:25: Gesprächspartnern hatten, mit Heike Ingversen-Hermann zum Beispiel.

00:07:28: Das war eine Superfolge zu dem Thema, wo einem einfach auch bewusst wird, man kann ja auch

00:07:33: nochmal irgendwann im Leben aus irgendeinem Grund keinen Partner haben.

00:07:39: Und dann habe ich halt viel weniger Absicherung im Alter.

00:07:43: Also Frauen sind ja auch von Altersarmut viel stärker betroffen als Männer.

00:07:47: Würde ich also auch sehen, dass ich das irgendwie abfedere.

00:07:50: Und wenn da vielleicht wirklich kein Mann ist oder der Mann nicht kann, dann könnte

00:07:54: man ja auch mal andere Familienmitglieder fragen, wie die eigenen Eltern zum Beispiel,

00:07:59: ob die das in der Zeit nicht stemmen können für ein.

00:08:02: Und ich glaube, das wäre schon auch wichtig, dass man das lässt.

00:08:08: Ja, sehe ich genauso.

00:08:10: Da gibt es aber auch nochmal zwei Facetten.

00:08:13: Also das eine ist auch da, dass sich die Beiträge tatsächlich auch problemlos pausieren kann.

00:08:18: Das ist auch das, was ich auf höre.

00:08:20: Das kann ich ja pausieren.

00:08:21: Da habe ich ja keine Nachteile, also vielleicht hinten raus ein paar Euro weniger gespart.

00:08:26: Aber ich habe jetzt nicht die direkten Auswirkungen wie bei der Berufs- und Fähigkeitsversicherung.

00:08:31: Theoretisch das richtig.

00:08:32: Ich kann das pausieren und steigt dann nach einem halben Jahr, einem Jahr, einem Jahr wieder ein.

00:08:37: Also das ist möglich.

00:08:40: Und bei der betrieblichen Altersvorsorge würde ich das tatsächlich auch machen.

00:08:44: Denn die betriebliche Altersvorsorge beruht ja darauf oder die Vorteile der betrieblichen

00:08:50: Altersvorsorge beruhen darauf, dass ich einen Zuschuss vom Arbeitgeber bekomme und dass

00:08:54: ich Steuer- und Sozialversicherungsbeiträge spare.

00:08:56: In der Elternzeit habe ich ja aber keinen Arbeitgeberzuschuss, weil ich kein Geld vom

00:09:01: Arbeitgeber bekomme und dementsprechend auch keine Vorteile hinsichtlich Steuern oder Sozialversicherungen.

00:09:07: Das heißt da fallen die Vorteile weg, mal kurz gesprochen, das heißt die würde ich tatsächlich pausieren.

00:09:13: Und das ist einfach gesprochen, das heißt da steckt natürlich noch mehr hinter.

00:09:19: Aber aufgrund anderer Themen habe ich gedacht, wir machen auch nochmal eine Folge zur betrieblichen

00:09:24: Altersvorsorge.

00:09:25: Da stecken nämlich auch eine Menge ösen, kannten Ecken drin, die man so vielleicht nicht auf

00:09:30: dem Schirm hat.

00:09:31: Deswegen hier die kurze Erklärung.

00:09:32: Die würde ich also pausieren, alles was private Verträge sind, also Ries, die Basisversorgung

00:09:43: oder insgesamt die private Altersversorgung, da würde ich auch davon abraten, die Beiträge

00:09:48: zu reduzieren oder stillzulegen.

00:09:50: Und ganz im Gegenteil, im Prinzip wie du es auch schon gesagt hast, ich würde eher die

00:09:54: Beiträge noch erhöhen.

00:09:55: Denn wir sind nämlich, wie du es gesagt hast, beim Gender Care Gap, also den monetären

00:10:01: Auswirkungen, die das hat, wenn jetzt die Frau, und die ist es ja einfach in der Regel,

00:10:06: also der Vollständigkeit halber, kann das natürlich auch andersrum sein, es kann der

00:10:10: Mann sein und die Frau geht arbeiten, in der Regel und in allen Wahrscheinlichkeiten ist

00:10:14: es aber eher die Frau.

00:10:15: Deswegen verwenden wir hier eher die weibliche Variante.

00:10:18: Und wie ich schon mal sagte, ich schuldige, dass ich dich unterbreche, wie ich schon mal

00:10:22: sagte, gilt das oft auch für gleichgeschlechtliche Paare, aber dazu wollten wir mal eine Sondersendung

00:10:28: machen.

00:10:29: Haben wir noch nicht geplant, kommt aber.

00:10:31: Ist ja auch, wie immer, wenn der Schuh passt, soll sich die Personin anziehen, wenn nicht

00:10:36: einfach drüber weggehen.

00:10:37: Aber der Vollständigkeit halber.

00:10:39: Genau, das stimmt.

00:10:40: Also nehmen wir an, die Frau arbeitet jetzt zwei Jahre nicht, also macht Mutterschutz,

00:10:47: geht in Elternzeit, bekommt Elterngeld für zwei Jahre und fängt nach den zwei Jahren wieder

00:10:52: an zu arbeiten.

00:10:53: Dann bekommt sie für insgesamt drei Jahre Rentenpunkte, und zwar genau ein Rentenpunkt

00:11:01: pro Jahr.

00:11:02: Das bedeutet, es wird angerechnet, als hätte sie pro Monat 3.779 Euro brutto verdient.

00:11:13: Das ist quasi das Equivalent für diesen einen Rentenpunkt.

00:11:16: Also jemand, der die 3.779 Euro pro Monat verdient und das für ein Jahr bekommt einen Rentenpunkt

00:11:23: für dieses eine Jahr.

00:11:24: Und das wird den Müttern auch angerechnet.

00:11:26: Also jeder Mutter, unabhängig davon, was sie vorher verdient hat.

00:11:30: Wenn sie innerhalb dieser drei Jahre arbeiten geht, also angenommen sie bleibt nicht zwei

00:11:36: Jahre zu Hause, sondern sie bleibt nur ein Jahr zu Hause, arbeitet dann wieder zwei Jahre,

00:11:40: dann bekommt sie diesen einen Rentenpunkt zusätzlich zu dem, was sie selbst erarbeitet.

00:11:44: Diese Rentenpunkte bekommt man nicht automatisch, sondern man muss über die Rentenversicherung

00:11:49: beantragen.

00:11:50: Wir packen euch den Link zur Infoseite der Rentenversicherung, wo ihr auch die entsprechenden

00:11:56: Fortrucke findet, in die Shownotes.

00:11:58: Das ist nämlich gar nicht so ohne, also das ganze Thema Bürokratie und Rentenversicherung.

00:12:02: Also findet ihr in den Shownotes, ist also nicht automatisch drin, auf jeden Fall beantragen.

00:12:07: Diese Rentenpunkte sind wichtig, weil sich danach quasi später die monatliche Altersrente

00:12:15: berechnet.

00:12:16: Also es geht dann um die Rentenpunkte, die man während seines Lebens gesammelt hat.

00:12:18: Wenn man nämlich zum Beispiel weniger als diese 3779 Euro verdient, bekommt man weniger

00:12:24: als einen Rentenpunkt.

00:12:25: Wenn man mehr verdient, bekommt man mehr.

00:12:28: Maximal sind aber zwei Rentenpunkte drin.

00:12:31: Also wenn jetzt jemand 15.000 Euro pro Monat verdient, bekommt der nicht fünf Rentenpunkte

00:12:37: pro Jahr, sondern maximal zwei.

00:12:41: Diese neue Regelung finde ich gut, das war früher anders.

00:12:44: Das klingt erstmal gut und ist es auch.

00:12:47: Also ich bekomme einen Rentenpunkt, wenn ich nicht arbeite und wenn ich arbeiten gehe,

00:12:52: bekomme ich quasi zusätzlich noch Rentenpunkte.

00:12:54: Aber das betrifft halt nur die ersten drei Lebensjahre des Kindes.

00:12:58: Also wenn ich zwei Kinder bekomme, sind sechs Jahre.

00:13:01: Aber was passiert danach?

00:13:03: Arbeiten auch wieder in der Regel die Mütter weiterhin in Teilzeit.

00:13:07: Das heißt, die verdienen für 18 Jahre oder wie lange auch immer sie in Teilzeit arbeiten,

00:13:13: pro Jahr weniger Rentenpunkte, als wenn sie jetzt in Vollzeit arbeiten würden, was sie

00:13:18: wahrscheinlich tun würden, wenn sie keine Kinder hätten.

00:13:20: Das heißt, da kommt auf jeden Fall im Alter eine riesengroße Lücke auf sie zu, die sie

00:13:25: irgendwie schließen müssen.

00:13:27: Und hier setzt dann meine Idee mit der Erhöhung der eigenen Altersvorsorge an.

00:13:31: Also wenn ich aus der staatlichen Rente weniger bekomme, dann sollten meine eigenen Verträge,

00:13:37: die ich habe, quasi höher bespart werden.

00:13:39: Und dieser zusätzliche Beitrag sollte meines Erachtens direkt oder auch indirekt vom Hauptverdiener

00:13:45: getragen werden.

00:13:46: Ja, der Hauptverdiener der Familie, also das ist dann meistens der erstgeborene Sohn.

00:13:53: Ja, ab drei.

00:13:56: Nee, das ist dann natürlich schon der Mann.

00:14:00: Also ich habe das Hauptverdiener genannt, um es auf wieder ein bisschen genderneutral

00:14:04: zu machen.

00:14:05: Aber ja, der Gedanke dahinter ist, dass der natürlich davon profitiert, dass jemand zu

00:14:09: Hause ist und sich um Haushalt und um die Kinder kümmert, während, nennen wir ihn, während

00:14:15: der Mann weiter zur Arbeit geht und kann...

00:14:17: Wir nennen es Hauptverdienende, die Hauptverdienende Person.

00:14:21: Genau, die Hauptverdienende Person, die einfach weiter Karriere machen kann, etc., während

00:14:30: die andere Person zu Hause bleibt, sich um die Kinder kümmert.

00:14:35: Ja.

00:14:36: Und das buchstäblich, aber auch für die Rente einfach nicht bezahlt wird.

00:14:41: Also es ist einfach eine nicht bezahlte Arbeit.

00:14:43: Und da ist es doch dann nur fair, wenn der Hauptverdiener, der ja keine Nachteile hat,

00:14:49: neben der Person, die zu Hause bleibt und sich um die Kinder kümmert, diese Nachteile

00:14:54: ausgleicht.

00:14:55: So, und dann die Versorgung und auch irgendwie indirektende Bezahlung übernimmt.

00:15:00: Also nicht, dass man sich vielleicht gegenseitig ein Gehalt auszahlt, das auch nicht, aber

00:15:04: dass man halt gegenseitig sich umeinander kümmert.

00:15:08: Der eine halt eher was das Thema Kehrarbeit angeht, die leider immer noch nicht bezahlt

00:15:12: wird und der andere was das monetäre Thema angeht, weil da einfach dann eine andere

00:15:16: Ebene vorhanden ist.

00:15:17: So, schließlich sind ja auch die Kinder, also schließlich hat ja auch der Mann was davon,

00:15:23: wenn der Haushalt und die Kinder versorgt sind.

00:15:25: Also es ist ja jetzt nicht so, als wären das nur die Kinder der Frau, wie es oft leider

00:15:28: in der Gesellschaft immer noch dargestellt wird.

00:15:30: So, die Frau hat Kinder bekommen und jetzt musst du dich doch darum kümmern.

00:15:32: Und wenn der Vater das dann macht, dann ist das mal sehr nett und total toll und wird

00:15:36: gefeiert.

00:15:37: Aber es sind halt 50/50 die Kinder beider Partner.

00:15:41: Wenn ich das vorschlage, dass das so gemacht wird, dass der Hauptverdiener mehr zahlt,

00:15:47: dann höre ich oft das Argument der Gleichbehandlung.

00:15:50: So, und das soll dann gleich bedeuten sein mit Gleichberechtigung.

00:15:53: Also wie im Prinzip vor Kindern, jeder der beiden Partner trägt vielleicht einen gleichen

00:15:57: Anteil zur Miete, zur Lebenshaltung, etc.

00:16:00: Das ist voll unfair.

00:16:02: Genau.

00:16:03: Und ich muss gestehen, ich habe das selbst auch lange gedacht.

00:16:06: Also schon auch noch mit meiner ersten Tochter habe ich gedacht, ja das ist aber ja nicht

00:16:10: fair, wenn er jetzt auf einmal, wenn mein Mann jetzt mehr zur Miete zahlen muss, etc.

00:16:15: Und ich bin zu Hause auch noch.

00:16:17: Ich habe es ja so gut zu Hause.

00:16:19: Ich kann mir zu Hause schön immer Cocktails und so ist es ja nicht, wenn wir ehrlich sind.

00:16:26: Das auch.

00:16:27: Ich habe noch studiert nebenbei.

00:16:28: Also klar, ich habe als Mutter in der Elternzeit weniger Geld, aber die Ausgaben sind gleich

00:16:34: geblieben oder sogar noch gestiegen, weil Kinder sind halt einfach teuer und dann kauft

00:16:38: halt in der Regel die Mutter, die zu Hause ist, Windeln und Kleidung und bla.

00:16:42: Das heißt höhere Ausgaben, weniger Einnahmen soll aber irgendwie gleich bleiben.

00:16:47: So, und das habe ich dann irgendwann gesehen, ist halt schlicht einfach falsch.

00:16:52: Also eine Gleichbehandlung führt ja in solchen Beziehungen nicht zu Gleichberechtigung.

00:16:57: Also es ist ja nicht gleichberechtigt, wenn der eine viel verdient und dann irgendwie

00:17:00: viel mehr für sich hat und der andere da am Ende rum krebst und knapft.

00:17:04: Kennst du diese Sinnenbild?

00:17:06: Das ist ein Comiczeichnung von von verschiedenen großen Kindern, die versuchen zum Fußballspiel

00:17:12: über einen Zaun hinweg zu gucken.

00:17:14: Und man gibt jeden Kind eine Kiste, was gleich wäre, völlig gleich, aber die sind dann alle

00:17:18: noch nicht gleich groß, um auch über manche können immer noch nicht über den Zaun gucken.

00:17:22: Und einer steht halt voll weit über den Zaun über, völlig unnötig.

00:17:26: Wenn man aber fair wäre, würde man die Kisten so oft hören, dass einfach jeder ungefähr

00:17:30: gleich hoch ist und damit gut über den Zaun schauen kann.

00:17:33: Das ist ein gutes Sinnenbild dafür.

00:17:35: Ja, das kann man ja auch viele Dinge anwenden.

00:17:38: Ob es jetzt schulische Leistungen sind, wie förder ich ihnen.

00:17:41: Ja, das ist immer, also das ist auch mein Bild, was ich im Kopf habe, wenn es darum geht,

00:17:44: dass Gleichbehandlung nicht Gleichberechtigung ist.

00:17:47: Ja, ja.

00:17:48: So, also zu sagen, es ist gleichberechtigt, wenn jetzt die Frau auch die schweren Wasserkisten

00:17:52: tragen muss.

00:17:53: So, nein, ist es nicht.

00:17:54: Das ist dann nur Gleichbehandlung.

00:17:56: Du versuchst alle gleich zu behandeln, was hat eine Gleichberechtigung einfach nicht

00:17:59: zu tun, weil dann erkennst du an, was die Stärken und Schwächen der jeweiligen Person

00:18:05: sind und der Kleinste, ich glaube, bei dem Bild, was ich im Kopf habe, ist sogar die

00:18:08: kleinste Person da, sitzt im Rollstuhl.

00:18:11: So ja, auch wenn du dem eine Kiste gibst, dann kommt der erstmal nicht auf die Kiste und

00:18:15: wie kann er mit der kleinen Kiste immer noch nicht drüber gucken.

00:18:18: Ich kenne das mit dem Rollstuhl nicht.

00:18:19: Ich habe da noch ein anderes Sinnenbild, aber wir müssen jetzt nicht alle Sinnenbilder

00:18:22: auspacken.

00:18:23: Es ist, glaube ich, das gleiche Bild quasi nur, also die drei Kinder, bei dir sind es drei

00:18:27: Kinder, die stehen, bei mir sind es zwei Kinder, die stehen und eins sitzt im Rollstuhl.

00:18:30: Okay.

00:18:31: Und das Thema Inklusion, was da dann irgendwie auch nochmal mit rein spielt.

00:18:34: Ja.

00:18:35: Ja, genau.

00:18:36: Also dieses Thema Gleichberechtigung, Gleichberechtigung funktioniert halt nur, wenn sich wirklich

00:18:39: beide Partner gleichberechtigt um die Kinder kümmern.

00:18:42: Also beide reduzieren ihre Arbeitszeit, beide kümmern sich um die Kinder, dann funktioniert

00:18:46: das weiterhin.

00:18:47: Wobei das natürlich dann auch wieder impliziert, dass vielleicht auch beide gleich viel verdienen,

00:18:51: wenn ich natürlich eine Person habe, die, falls gerade mein Thema ist Erzieher oder Erzieherin

00:18:57: ist und einfach viel weniger verdient, als jemand in einer Bank arbeitet, obwohl meines

00:19:01: Erachtens die Tätigkeit der Erzieher wichtiger ist.

00:19:04: Also wenn da einfach noch ein Gender Pay Gap.

00:19:07: Ist immer beim nächsten Gap, genau.

00:19:09: Stimmt.

00:19:10: So, dann kann das auch nicht mehr funktionieren.

00:19:14: Aber in den meisten Familien ist das ja auch nicht so.

00:19:17: nicht erfällt. Das heißt, es bleibt eine Person länger zu Hause, geht in Teilzeit, während

00:19:22: die andere Person weiter Karriere macht. Und dann haben wir einfach die Situation einer

00:19:28: finanziellen Abhängigkeit. Weil natürlich auch wenn ich es nicht will, bin ich dann als Person,

00:19:32: die zu Hause bleibt, finanziell abhängig. So weil ich eben alle Kosten allein gar nicht mehr tragen

00:19:37: kann. So, das ist per se auch nicht schlimm, dass es eine finanzielle Abhängigkeit gibt für eine

00:19:41: gewisse Zeit. Es muss halt einfach besprochen werden und eine Lösung gefunden werden. Dazu habe

00:19:46: ich eine spannende Frage aus der Community bekommen, die ich aber gerne in einem eigenen Podcast

00:19:50: stellen will. Auch zu diesem Fallen lassen in die Abhängigkeit als Frau. Aber dazu kommen wir

00:19:56: später. Ja, also in Summe glaube ich, das ist ein großer Teil der Lösung, um wirklich wieder

00:20:01: Gleichberechtigung in der Beziehung herzustellen, ist, dass der Hauptverdiener auch einen größeren

00:20:06: Anteil der Kosten übernimmt. Also dann geht die Miete halt nicht mehr 50/50, sondern keine Ahnung,

00:20:10: 70/30. Wie auch immer, also muss man halt besprechen, ist eine individuelle Geschichte. So hat dann

00:20:17: aber am Ende auch die Frau wieder die Möglichkeit, ihre eigene Altersvorsorge und ihre eigene

00:20:21: Lebenshaltung zu besparen und muss das eben nicht reduzieren, weil sie in Elternzeit geht. Weil,

00:20:26: also um nochmal auf den Vorder- oder auf die Hauptfrage zu kommen, meine Klientin denkt, sie

00:20:32: geht in Elternzeit, sie hat weniger Geld, sie muss was reduzieren. Nein, sie geht in Elternzeit,

00:20:37: aber die Familie verändert sich. Das heißt, die ganze Familienkonstellation wird anders und das

00:20:42: heißt, da muss man dann auch als Familie schauen, wie das hinhauen kann. Und da kann die Verantwortung

00:20:47: und die Erwartung nicht bei ihr liegen, was zu verändern, sondern dann ist es vielleicht auch,

00:20:51: ja bei der Frau bleibt es gleich und es erhöht sich. Und wenn das, wie du vorhin gesagt hast,

00:20:58: wenn das vielleicht finanziell nicht möglich ist, reduziert vielleicht der Mann seine privaten

00:21:01: Verträge, weil der ja weiter voll arbeitet und in die staatliche Rente einzahlt. Das ist ja noch

00:21:06: mal eine ganz andere Herangehensweise, das stimmt. Ja, also man sollte das nicht auf Frauen-Ebene

00:21:11: sehen oder auf der Person, die in Elternzeit geht, sondern auf Familien-Ebene und sagen, wie kann

00:21:15: das denn für alle gut ausgehen? Ich habe da mal eine Frage. Helene, berätst du denn auch Männer,

00:21:22: wo du die Frau vielleicht nicht mitberätst, so? Also machst du das schon transparent und klar, dass du,

00:21:29: dass du das dir so wünschst von dem Mann, wenn es so eine Situation ergibt, wenn er sagt, ich bin

00:21:34: grad Vater geworden und ich wollte jetzt für meine Kinder drei Versicherungen abschließen, fragst du

00:21:38: dann ganz proaktiv so was nach? Find ich super. Ja, also ich habe häufig den Fall, dass ich einen

00:21:48: Elternteil berate. Also ich habe das nicht so häufig, dass ich die ganzen Familien da habe. Da ist

00:21:53: dann glaube ich unser Geschäftsführer eher der, der dann die Familien in Summe berät. Ich habe

00:21:58: es entweder nacheinander oder habe dann nur einen Elternteil in der Beratung und dann spreche ich

00:22:02: das auf beiden Seiten schon immer aktiv an. Ist dann natürlich schwierig, weil das in der

00:22:07: Gesamtkonstellation zu beraten natürlich deutlich einfacher ist, weil beide am Tisch sitzen und

00:22:12: sich angucken können und sich überlegen können, wie wollen sie es machen? Wenn ich es jetzt dem Mann

00:22:16: mitgebe, dann kann der das Do finden und erzählt seiner Frau gar nichts davon, dann hat sich am

00:22:22: Ende nichts verändert oder ich gebe es der Frau mit und sie denkt, na, ich kann das bei meinem Partner

00:22:26: so eh nicht machen, das wird der eh Do finden und spricht es nicht an, dann verpuffts leider. Darum

00:22:31: geht es ja auch gar nicht, sondern es geht ja darum, dass du es also er kann sich dann nicht mehr in

00:22:38: Unschuld waschen oder auch die Frau. Die Verantwortung liegt dann bei jemand anderem. Du hast, also

00:22:43: mich interessiert einfach wieder dein Beratungsvorgehen ist, aber das finde ich gut, dass du das machst.

00:22:47: Ja, weiter im Text. Ja, ich finde es halt einfach wichtig, weil wir hatten es ja auch in Folge 9 das

00:22:54: Thema Gleichberechtigung und finanzielle Abhängigkeit in Beziehungen auch mit Heike Ingwersen-Härmann,

00:22:59: die uns aus ihrer Arbeit als Mediaturin und Scheidungsanwältin berichtet hat, wie solche

00:23:04: Ungleichberechtigungen dann aufgrund finanzieller Abhängigkeiten oft gar nicht zu Trennung führen,

00:23:10: weil die Person sich gerne trennen würde, aber vielleicht gar nicht die finanziellen

00:23:13: Mittel hat oder welche Streitigkeiten es dann auch einfach geben kann oder Mediation oder am

00:23:18: Ende auch vielleicht wirklich eine Scheidung einfach die letzte Option ist, sowas zu tun.

00:23:22: Und ja, also ich glaube man merkt einfach, dass das so ein Stück Herzensthema ist,

00:23:26: vielleicht weil ich selbst betroffen war und das lange nicht so gesehen habe und auch dachte,

00:23:30: ja das Problem liegt bei mir und halt im Klientenkreis auch sehr, dass viele Frauen ähnlich denken und

00:23:35: denken ja ich muss jetzt ja hier was verändern, mein Mann geht ja weiter voll arbeiten, für den

00:23:39: ändert sich ja nichts. Doch für den ändert sich genauso alles wie für die Frau. Man merkt

00:23:44: sie vielleicht nicht so an, so weil erst mal geht er weiterhin jeden Morgen zur Arbeit,

00:23:48: aber trotzdem ist da ein Kind und eine gewisse Verantwortung da und auch eine gewisse Verantwortung

00:23:52: als Paar und als Familie das gemeinsam zu besprechen und nicht die Verantwortung auf

00:23:57: ein paar Schultern abzuladen. Das Thema geht mir sehr nah und hast du eine Idee, wie ich,

00:24:04: also ich persönlich bin nicht in der Gott sei Dank in diese Situation geraten, aber hast du

00:24:09: eine Idee, wie ich jetzt mal sinnbildlich als Frau, die vielleicht in Abhängigkeit geraten ist jetzt

00:24:14: mit meinem ersten Kind, ich habe vielleicht gerade ein Baby zu Hause, wie spreche ich das denn an

00:24:18: oder schicke ich dem einfach unsere Folge am besten, war? Immer eine gute Idee. Ich glaube es gibt

00:24:26: kein richtig und falsch. Ich glaube es gibt einfach unterschiedliche Beziehungen, also ich bin mir sicher, es gibt

00:24:35: Beziehungen, wo man das einfach offen ansprechen kann oder so aus der Erfahrung raus. Gibt es Väter,

00:24:41: die sagen ja spannend, habe ich noch nie so gesehen, von denen ich auch weiß, die das mitnehmen und

00:24:47: zu Hause ansprechen. Also das ist wirklich gar nicht ein, nee mache ich nicht und sehe ich nicht so und

00:24:52: ich fraue es doch zu Hause, sondern die haben halt einfach noch nie drüber nachgedacht und bei den

00:24:58: Frauen ist es eher die, die denken, das kann ich nicht machen, so das wird mein Mann eh ablehnen und

00:25:04: da wäre mein Hinweis, probiert es einfach. Ja absolut. So wie ich es meinen Schüler jetzt sagen,

00:25:08: nein hast du schon, ja also nicht drüber gesprochen und nicht zugestimmt, hat er schon,

00:25:13: du hast also nichts zu verlieren, das anzusprechen. Ja. Also das einfach mal anzusprechen und zu sagen,

00:25:18: hier warum liegt es bei mir, das ist irgendwie schwierig, meine Altersvorsorge, du weißt,

00:25:23: es gibt ein Gender Care Gap, du weißt ich habe nachher weniger in der Rente, auch da gilt die Folge

00:25:29: und auch da gibt es ja genug Material auf Social Media im Netz an Studien, um das zu belegen und

00:25:35: einfach zu sagen, hey lass uns mal als Familie zusammensetzen. Also es geht ja auch gar nicht um

00:25:40: einen mit dem Finger zeigen und sagen, du bist Schuld für was auch immer, sondern es geht darum

00:25:43: zu sagen, hey wir haben ja ein Problem, so das ist jetzt eigentlich unser Problem, was gerade aber

00:25:50: auf meinen Schultern lastet und ich möchte das gerne wieder auf alle Schultern verteilen, die das

00:25:53: irgendwie haben. Es ist vielleicht auch einfach ein gesellschaftliches oder vielleicht sogar politisches

00:25:57: Problem, wenn man noch einen Schritt weitergehen will, aber die Frau ist in der schwächsten Position,

00:26:04: aber oft in der die dann die größte Stärke beweisen muss und sich dann dahingehend groß machen

00:26:10: und durchsetzen muss. Das ist natürlich echt ein bisschen schwierig, gerade in so einer zerbrechlichen

00:26:14: Zeit wie dem ersten Jahr mit deinem Kind, aber umso wichtiger, dass wir das hier thematisieren.

00:26:20: Ja und vielleicht kann man da, wie du sagst, auch wieder die Eltern oder Freunde mit zunehmen.

00:26:26: Ja also es ist eine fragile Position, es ist die marginalisierte Position, so aus einer schwächeren

00:26:32: Position raus und vielleicht suche ich mir da Verbündete oder vielleicht erkenne ich das als

00:26:37: Mann oder Frau bei Freunden oder Familie und spreche es von außen an und sag hey, so ist aber

00:26:42: irgendwie seltsam, wie ihr das regelt oder habt ihr mal darüber gesprochen oder einfach ich frage

00:26:46: einfach, ich muss dir auch da nicht mit dem Finger zeigen. Ich sag einfach, hey wie habt ihr denn das

00:26:50: Thema gelöst? So und wenn da kommt hier gar nicht, dann kann man da ja mal in den Konflikt einsteigen,

00:26:55: so dann muss man da nicht die die marginalisierte Person vorstücken und sagen ja du musst dich

00:27:00: jetzt aber wieder kümmern und du musst das selbst regeln, sondern nee wir müssen es alle und wie

00:27:04: du sagst auch als Gesellschaft regeln und ansprechen und mitmachen und ich glaube auf Druck von außen

00:27:10: passiert dann da bestimmt viel. Also wenn der Mann ja sagt, das ist doch nicht mein Problem, ja, dass

00:27:14: die Frau nicht arbeiten geht, so es sind ja ihre Kinder und dann hört er das von 5, 6, 7, 8 Leuten,

00:27:19: die sagen hey, finde ich jetzt irgendwie nicht so okay, du musst dich doch auch um deine Frau kümmern,

00:27:24: so ist doch auch deine Verantwortung, ist doch auch dein Kind, dann fängt er vielleicht doch an mal

00:27:29: drüber nachzudenken und kommt aus seiner toxischen Maskulinität raus und man ist vielleicht doch

00:27:35: wieder einmal auf Augenhöhe und kann gleichberechtigt sprechen. Ja ich kenne das aber auch aus gleich

00:27:39: geschlechtlichen Paaren, da wo keine toxische Masculinität drin sein kann, so. Ich glaube,

00:27:44: dass, aber das hatten wir ja nun schon, aber ich glaube, das kommt wirklich mit der Position

00:27:50: des Mächtigeren auch oft, egal welchen Geschlecht man den jetzt zuordnet oder der sich selbst

00:27:55: zuordnet, aber ja, also ganz wichtig, ja. Ja, also um das nochmal rundzumachen,

00:28:02: Fazit, ich würde alle Versicherungen nicht vorschnell kündigen oder stilllegen, sondern

00:28:08: da erstmal wirklich das Gespräch mit dem Partner oder der Partnerin suchen und schauen, wie man

00:28:13: finanzielle Gleichberechtigungen herstellen kann und dann kann man das Thema Versicherung angehen.

00:28:18: Legt man sie vielleicht kurz still, pausiert man sie wie auch immer, das ist dann wieder eine

00:28:23: persönliche Geschichte, aber per se sollte man das nicht machen, weil man sagt, hey, ich habe dann ja

00:28:28: ab dem Zeitpunkt weniger Geld, sondern es ist insgesamt eine Formiensache. Das ist so. Und hast

00:28:35: du auch Extra-Tipps für Menschen, bei denen das so nicht funktionieren kann, weil zum Beispiel der

00:28:42: Mann gar nicht arbeiten kann, vielleicht ist er ja schon in Valide, da gibt es ja diverse Ideen, die mir

00:28:47: da einfallen oder ich bin vielleicht sogar alleine erziehend von Anfang an. Hast du da vielleicht

00:28:53: Ideen, aber es sind dann mehr glaube ich Ämter, die man besuchen kann und muss, als dass man da

00:28:58: irgendwas an Versicherungen dreht, richtig? Oder würdest du sagen, die sollten vielleicht doch still

00:29:02: liegen oder so? Keine Ahnung. Es ist dann ja wieder das, was ich sagte, es ist dann wieder eine persönliche

00:29:06: Geschichte. Also wenn ich weiß, ich bin alleine erziehend und ich habe halt einfach keine zusätzliche

00:29:13: finanzielle Unterstützung, dann ist vielleicht in vielen Fällen für den Zeitpunkt, für den

00:29:18: Zeitraum still liegen die einzige und die einzig kluge Option, bevor man nachher als Mutter nur noch

00:29:24: Nudeln mit Ketchup ist. Also das kommt dann immer sehr ganz persönlich darauf an. Wir hatten auf

00:29:32: unser Wheel ja auch einen Kommentar, wo sie es ja, dass die Mutter dann noch zusätzlich was wegspart.

00:29:39: Ich muss kurz überlegen, zu welchem Thema war es. Ach genau, dass der Mann keine Altersvorsorge ist

00:29:43: und man da als Frau selbst noch was machen muss. Da kam der Kommentar, dass sich das viel aber so

00:29:49: gar nicht leisten können. Also klar, wenn ich jetzt sage, so der Mann muss noch zusätzlich was machen

00:29:54: und für sich, dann ist mir auch klar, dass viele Menschen das sich gar nicht leisten können, ihre

00:29:59: Rentenlücke, so wie sie sie selbst sehen, vollständig zu schließen. Aber da war ich auch immer wieder

00:30:05: bei dem Punkt zu sagen, ein bisschen was machen ist aber besser als gar nichts machen oder sich

00:30:09: gar nicht mit dem Thema zu beschäftigen. Und auch da ja, vielleicht ist es ein Stillling als

00:30:15: Alleinerziehende oder wie, wie handelt man das? Welche Möglichkeiten habe ich da einfach?

00:30:20: So ist da jemand unterhaltspflichtig, gibt es da vielleicht wirklich Eltern, die unterstützen

00:30:28: können und vielleicht nicht mit Zeit, aber indem sie sagen, hey, kennt ich sie, das und ich bin

00:30:33: vielleicht in der Lage dir monatlich was zu geben, dass du fürs Alter was zurücklegen kannst,

00:30:36: so weil dass du jetzt alleinerziehend bist, ist nicht, ich will da gar nicht von Schuld sprechen,

00:30:42: so aber ich will dich da einfach unterstützen und gibt dir da Geld. Also das ist glaube ich

00:30:49: immer eine sehr individuelle Geschichte, da kann ich pauschal nichts zu sagen. Aber auch da und

00:30:54: im Grunde haben wir jetzt auch runtergebrochen überall, ist die Person in der machtlosesten

00:31:00: Situation, die die dann die Verantwortung tragen muss für sich selbst natürlich und für ihr Kind,

00:31:06: egal ob sie nun in einer vielleicht ungünstigen Beziehung steckt, ungünstig im finanziellen

00:31:12: Sinne. Die kann ja eine Liebesbeziehung sein durch und durch, aber die Schwächere einfach

00:31:16: in der Liebesbeziehung finanziell schwächere oder eben Alleinerziehende ist immer die Frau,

00:31:22: die die dann sich stark und groß machen muss und also um etwas bitten muss letztlich. Was

00:31:31: wirklich da schaden wir weg als Gesellschaft. So zu sagen, das ist dein Problem, du musst es lösen,

00:31:37: das ist es eben nicht, sondern es ist ein gesellschaftliches Problem, es ist also auch ein

00:31:41: Großfamilienproblem. Also wenn meine Tochter alleine erziehend ist, dann ist das per se erst

00:31:47: mal ihre Verantwortung, aber ich trage doch als Elternteil vielleicht auch Verantwortung und

00:31:51: wie kann ich denn meine Tochter unterstützen? Vielleicht kann ich das nicht, indem ich ihr die

00:31:55: Kinder abnehme und betreue, weil ich weit weg bin oder selbst arbeite, aber wie kann ich sie

00:31:59: anderweitig unterstützen? Also wie kann ich sie als Freundin unterstützen? Das ist eine Freundin

00:32:05: von mir, die ist Alleinerziehend, die hat Schwierigkeiten. Wie kann ich da unterstützen? Also zu

00:32:10: sagen, das ist ihr Problem, sie muss es lösen, wie du sagst, halte ich für falsch, das ist nicht

00:32:17: richtig. Da haben wir alle eine Verantwortung, wenn wir sowas sehen, wenn wir sowas wahrnehmen, nicht

00:32:23: zu sagen, hey, da mische ich mich nicht ein, sondern genau da den Finger rein zu legen und das nicht

00:32:27: bei der Schwächeren, bei der marginalisierten Person, sondern bei dem stärkeren Teil, der

00:32:32: vielleicht sagt, sehe ich grad nicht. Also es hat mir jetzt gerade wirklich ein bisschen die Augen

00:32:36: geöffnet, weil du hast damit ja mir jetzt, also jetzt nicht im Sinne von der Frau von meinem Mann,

00:32:41: sondern im Sinne von wir als zum Beispiel Podcast, denn du hast mir jetzt eine Verantwortung übertragen,

00:32:47: in die Welt mit damit auf einen Augen zu gehen und das finde ich richtig gut, weil so rum habe

00:32:52: ich es noch nicht betrachtet. Ich habe das immer als familieninternes Problem gesehen, aber du hast

00:32:56: recht, ich habe ja auch eine Nachbarin und dir zum Beispiel auch gerade ein Baby bekommen. Ich habe

00:33:01: Freunde, ich sehe in der Schule Mütter, die jetzt noch ein zweites bekommen, vielleicht ein drittes

00:33:06: und du hast absolut recht, da muss man mit offenen Augen schauen, dass diese Frauen nicht Opfer werden

00:33:13: von etwas, ne? Von einem ausmützenden System. Und oft geht es ja auch einfach durchs Fragen

00:33:20: stellen. Also wie vielen kann ich auch wieder nur aus Erfahrungen berichten, meiner Klientin und

00:33:25: Klientin ist das Thema einfach gar nicht bewusst. Da geht es gar nicht darum, dass die das für sich

00:33:30: irgendwie toxisch entschieden haben, sondern die haben da einfach noch nie darüber gesprochen,

00:33:34: weil das einfach kein gesellschaftlich klares Thema ist, so das heißt, sie haben noch nie

00:33:39: darüber nachgedacht und es gibt bestimmt, die meisten Paare finden bestimmt gute Lösungen.

00:33:44: Also ich glaube daran, dass gute Menschen und ich glaube nicht, dass alle Beziehungen so auf

00:33:49: Stufen dings ausgerichtet sind, sondern dass viele Menschen gerne eine Beziehung auf Augenhöhe

00:33:55: gleichberechtigt haben möchten und das Thema einfach gar nicht sehen und dadurch einfach

00:34:00: nicht darüber reden können, aber einfach mal anzustupsen und zu sagen, hey toll, zweites Kind,

00:34:04: wir haben ja das geregelt, so interessiert mich. Von dem Real, was ich jetzt erzähle, habe ich dir

00:34:11: schon erzählt, aber für unsere Hörenden eine ganz lustige Idee gewesen. Ich kann leider gerade

00:34:18: nicht mehr sagen von solchen Instagrammer, aber wenn ich das raus finde, dann pack ich das in die

00:34:21: Show Notes. Das war ein tolles Real darüber, dass sich Frauen in der Situation oft wie ein

00:34:28: Golddigger, sagt man ja dazu auch, also wie so ein jemand, der so nach Geld kräbt, so gerade

00:34:36: auch in Trennungssituationen ja, Goldgräber, vorkommt, wenn er dann sagen muss, aber mir steht

00:34:41: doch auch was von deinem Geld zu und diese Podcasterin kehrt das dann komplett um und stellt

00:34:49: dann am Ende eigentlich ganz klar heraus, hier ist der Mann der Goldgräber, der die Frau vollkommen

00:34:55: ausgenutzt hat zu Hause in der Situation, sie eben als Kindermädchen, als Hausfrau, als die

00:35:02: alles organisiert drum herum und er konnte sein Geld machen. Das fand ich auch super spannend,

00:35:08: das mal umzukehren. Wie gesagt, wenn ich das finde, stelle ich das rein und stelle ich das rein und

00:35:13: würde das eventuell sonst auch bei den sozialen Medien mal teilen, weil das fand ich wirklich

00:35:17: dahingehend sehr, auch sehr lustig dargestellt und gut begreifbar. Ja, das würde man andersrum

00:35:25: ja auch nicht akzeptieren zu sagen, hey, ich habe ein lustiges Wheel gesehen, wo das auch eine Mutter

00:35:33: kommt und so tut, als würde sie in einem Café arbeiten wollen und die Sherrin sagt, ja, hey,

00:35:38: du bist zu spät und dann, wie die Arbeitszeit war doch acht, nee, die Arbeitszeit ist dann,

00:35:41: wenn die Kunden da sind, der Kunde ist quasi das Kind, so ja und das sind die Aufgaben,

00:35:46: nee, die Aufgaben sind alles, was der Kunde verlangt, so ja, Windeln wechseln und so, ja und

00:35:51: wie das ein normaler Job würde, den doch keinen Mensch machen, so ja, 24 Stunden Arbeitszeit,

00:35:56: Pausen, nee, Pausen ist nicht, so mal auf Toiletten, nee, auch nicht. Wenn es geht, ja, aber meistens

00:36:02: geht es nicht, wenn der Kunde das halt nicht will, weil da kommt der Kunde mit gegebenenfalls.

00:36:05: Ja, auf deine Toilette. Also das fand ich auch ganz spannend, das mal so zu sehen, weil ja, es ist,

00:36:10: es ist eine unbezahlte Arbeit, so es ist einfach Arbeit, die wir gesellschaftlich nicht anerkennen.

00:36:16: Und dann kommt ganz oft von Sprüchen, von Männern, hab ich schon sehr oft gehört, ja, war ganz ehrlich,

00:36:22: Leute, ihr liebt das doch mit unseren Kindern und dann denke ich so, aber du liebst doch deine Arbeit

00:36:25: auch, darum geht es hier doch gerade gar nicht, es geht doch nicht darum, dass wir das nicht lieben.

00:36:29: Viele lieben ihre Arbeit auch über alles, aber es ist trotzdem anstrengend, es ist trotzdem Arbeit

00:36:35: und es ist trotzdem auf unseren Knochen läuft das ja ab.

00:36:39: Ich muss mich doch auch nicht entscheiden, ob ich meine Kinder liebe, wenn ich mal was anderes machen möchte.

00:36:44: Ach, ich hasse das. So, ja, Frau geht wieder arbeiten, du bist eine Rabenmutter, warst du,

00:36:51: lässt dein Kind schon so früh allein? Bei einem Vater sagt das kein Mensch.

00:36:55: Ja, ja, ja.

00:36:56: Ja, da ist es eher noch so, wow, der schafft Karriere mit Kindern. Wenn eine Frau das macht, ist so,

00:36:59: puh, die Karriere macht sie aber auf dem Rücken ihrer Kinder und so. Also nein, einfach nein.

00:37:05: Ja, ja, Helene, ja, also nein, aber dazu ja. Zu deinem Nein ein klares Ja.

00:37:12: Schön, was für eine wichtige Folge.

00:37:17: Freut mich, danke. Gerne, immer gerne.

00:37:22: Durch uns werdet ihr ja immer dazu angehalten, die Verstärkung eures Umfelds zu werden,

00:37:27: spätestens gleich im Abspann. Aber in dieser Folge habe ich wirklich nochmal so ein Aha-Effekt gehabt,

00:37:32: was ich für eine gesellschaftliche Verantwortung eben für das Schwächste oder den Schwächeren habe.

00:37:37: Und das ist mir hier nochmal richtig klar geworden und dafür auch nochmal ein dickes Dankeschön.

00:37:41: Das war eine kleine Augenöffnende. So ein Aha-Effekt halt. Also perfekt, vielen Dank, Helene.

00:37:50: Gerne, Anja. Und bis bald. Bis zum nächsten Mal. Tschüss.

00:37:54: Tschüss.

00:37:55: Mit all diesen neuen Infos wirst du jetzt zur Verstärkung deines Umfelds.

00:38:00: Wenn du jetzt noch Fragen hast, schreib uns an verstärkung@verwendopunkt.de

00:38:05: Verwendung schreibt sich Friedrich Anton Ida-Richardt, Victor Emil Nordpol, Dora Otto.

00:38:12: Die genaue Adresse findest du aber auch nochmal in den Show-Nauts.

00:38:15: Lasst uns gerne ein Abo da und bewerte uns auf Spotify, Apple Podcast und Co.

00:38:20: Bis zum nächsten Mal.

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