#11 Ökoworld: Wie lege ich klug Geld für meine Kinder an?

00:00:00: Wir wollen da dem Geld die richtige Richtung geben.

00:00:07: Wir sind nicht gerade unsere Kinder, das Investment, in das wir investieren.

00:00:12: Wir müssen die Werte da einfach im Auge behalten.

00:00:15: Die Frage muss einfach einzig allein jeder für sich selbst verantworten.

00:00:20: Wie hinterlasse ich die Welt eigentlich meinen Kindern?

00:00:24: Hallo und herzlich willkommen. Wir sind deine Verstärkung von Vervendo,

00:00:31: ein Podcast für nachhaltige Versicherungen und sozialethisches Finanzwesen.

00:00:35: Hier geht es nicht nur um deinen persönlichen Wohlstand, sondern auch um eine bessere Zukunft

00:00:41: für uns alle. Im heutigen Format nachgefragt, reden wir mit Expert*innen und Gästen. Dabei

00:00:47: teilen sie ihre persönlichen Geschichten und Erfahrungen mit uns, insbesondere zu

00:00:51: Finanz- und Versicherungsthemen. Das soll dich inspirieren und befähigen, nicht nur deine

00:00:56: eigene Zukunft zu gestalten, sondern auch zu positiven Veränderungen in der Welt beizutragen.

00:01:01: So werden wir ganz nebenbei zu deiner Verstärkung.

00:01:05: Ich bin Anja Werner, Mutter einer Tochter im Grundschulalter,

00:01:09: Nachhaltigkeitsbeauftragte bei Vervendo, zusammen mit Teline Marketing Team und nebenbei studiere ich

00:01:14: Mediendesign. Mein Name ist Teline Bossmann, ich bin Diplombetriebswirtin und habe ein

00:01:19: Master in Wirtschaftspädagogik. Ich bin seit zehn Jahren selbstständig als Versicherungsmarklerin

00:01:24: und davon seit acht Jahren bei Vervendo. Ich habe zwei kleine Töchter.

00:01:27: Hallo Helena. Hallo Anja. Wir haben unseren Hörer*innen schon einen vor einer längeren Zeit versprochen,

00:01:33: dass wir mal über das Thema Kinderinvestment sprechen wollen, also Investments für Kinder.

00:01:38: Deshalb begrüße ich heute Tanja Weigel bei uns im Podcast. Sie ist die Abteilungsleiterin für

00:01:43: Privatkunden bei Ökoworld, einem der führenden Unternehmen im Bereich ethischer und ökologischer

00:01:48: Investments. Hallo Tanja. Hallo. Schön, dass du da bist. Hi. Wir freuen uns sehr. Ja, ich mich auch.

00:01:55: Vielen Dank für die Einladung. Von Herzen gern. Ich würde gleich mal mit den Basics starten wollen.

00:02:01: Was ist die Ökoworld AG? Ja, die Ökoworld ist seit 1975 einer der führenden Anbieter von Lösungen

00:02:09: für nachhaltige Investments und ja unsere Vision ist dabei, die Ökologisierung der Wirtschaft

00:02:14: und ganz wichtig uns ist dabei, dass wir als Menschen richtig handeln und uns ethisch, ökologisch

00:02:22: und sozial verhalten und unsere Mission ist die lebenswerte Zukunft für alle und Geld ist dabei,

00:02:31: das entscheidende Mittel um Veränderungsprozesse dann auch zur Wirkung zu bringen. Das ist wirklich

00:02:37: ganz, ganz wichtig an dieser Stelle und wir wollen da einfach dem Geld gemeinsam mit unseren Kunden

00:02:42: die richtige Richtung geben. Auch eine Besonderheit ist als einziges Investmentunternehmen legt

00:02:48: Ökoworld ausschließlich Fonds auf deren Investitionsziele vorher auf Ethik, Sozialverträglichkeit,

00:02:55: Ökologie und Nachhaltigkeit geprüft wurden. Also bei uns gibt es quasi auch nichts anderes,

00:03:01: sondern bei uns gibt es wirklich nur dieses Thema. Es gibt ja einige Investmentgesellschaften,

00:03:06: die ja so eine ganze Bandbreite an Fonds anbieten, auch verschiedene Themen und jetzt vielleicht so in

00:03:11: der letzten Vergangenheit das Thema Nachhaltigkeit vielleicht auch als Nische erstmal noch so

00:03:17: ein bisschen mit reingenommen haben und das ist halt bei uns ganz anders. Wir machen nur das,

00:03:22: also bei uns gibt es nur das und die Verwaltung dieser Fonds macht bei uns die Ökoworld LuxSR,

00:03:30: das ist eine Tochter der Ökoworld AG, also wir haben quasi auch als Ökoworld AG unsere

00:03:35: Eigeninvestmentgesellschaft über die Ökoworld LuxSR als Tochterunternehmen und die Ökoworld AG

00:03:42: macht die Vermögensberatung von Versicherungen und Anlagen und Versicherung auch im privat und

00:03:49: betrieblichen Bereich, also Altersvorsorge und das natürlich auch hauptsächlich Fonds gebunden

00:03:55: mit unseren hauseigenen Fonds. Wie kam es dazu, dass in einer Zeit, also das gesagt 1975,

00:04:02: glaube ich, in der Nachhaltigkeit jetzt eigentlich noch keinen weitverbreiteter Begriff war,

00:04:06: der Fokus für die Investment schon so klar gesetzt wurde? Die Entstehung der Ökoworld ist

00:04:12: wirklich schon ziemlich ungewöhnlich und auch besonders. Die Wurzeln liegen in der

00:04:18: 1975 gegründeten Versiko und die gilt als Pionier der nachhaltigen Kapitalanlagen und es begann

00:04:26: in einer Garage in Düsseldorf als kollektive Versicherungsagentur mit der Zielgruppe ethisch

00:04:34: ökologischer Betriebe und Umweltorganisation. Also so hat das Ganze angefangen und ja,

00:04:42: aus der damals gegründeten GmbH entstand die Versiko AG, dann hat man auch mit Banken und

00:04:47: Versicherungen verhandelt, weil die eingesammelten Kundengelder natürlich auch nachhaltig angelegt

00:04:52: werden sollten und da stieß man sehr, sehr schnell an die Grenzen und hat gemerkt, na ja,

00:04:57: diesem Anspruch, den wir ja an den Tag legen wollen, werden einfach die Versicherung und Banken

00:05:03: nicht gerecht. Also wir finden keine Möglichkeit, dass wir da einen Partner an der Seite haben,

00:05:08: der das Geld dann unserer Kunden so angelegt, wie wir das für richtig halten, wo wir sagen,

00:05:13: das sind die Werte, die wir da entsprechend vertreten wollen und sollte ja dann ja auch

00:05:18: wirklich so angelegt werden, dass es entsprechend zu uns passt und ja, dann haben wir im Prinzip gesagt,

00:05:24: dann machen wir das doch einfach selbst und das war die Geburtsstunde des Ökowision Classics.

00:05:31: Vielleicht sei er da auch dazu gesagt, er hatte quasi heute vor 28 Jahren seine Geburtsstunde.

00:05:37: Auf den Tag genau hat heute Geburtstag der Ökowision Classics. Herzlichen Glückwunsch.

00:05:42: Dankeschön. Das war ja der erste, vor mit dem dann alles angefangen hat, weitere Folgten. So war

00:05:48: der Anfang des Ganzen der heutigen Ökohol-AG. Tag der Aufnahme ist 2. Mai übrigens,

00:05:54: das ist der Geburtstag. Helene, du wieder, entschuldige. Wir sprechen ja heute untereinander

00:06:01: miteinander. Anja hat es schon angekündigt, weil sich unsere Hörerinnen das Thema Geldanlage

00:06:06: für Kinder nachdrücklich gewünscht haben. Ich würde da ganz vorne mit dem magischen Dreieck

00:06:10: der Geldanlage starten. Magst du kurz erläutern, wie das funktioniert bzw. welche drei magischen

00:06:17: Prämissen dort verbunden werden? Ja, das ist auf jeden Fall ein ganz, ganz wichtiger Begriff beim

00:06:23: Thema Geldanlage, über den man ja auch immer wieder stolpert. Magisches Dreieck haben bestimmt

00:06:29: viele schon mal gehört, aber was bedeutet das denn eigentlich? Das magische Dreieck beinhaltet

00:06:35: die Punkte Rendite, Sicherheit und Verfügbarkeit oder auch Liquidität. Und ja, warum magisch

00:06:43: dieses Dreieck zeigt auf, dass diese Punkte in einem gewissen Spannungsverhältnis zueinander

00:06:49: stehen und dass keine Geldanlage diese Punkte gleichzeitig in gleiche Maße erfüllt. Und das

00:06:56: macht es dann auch umso schwieriger, die für sich persönlich passende Geldanlage dann auch

00:07:02: entsprechend zu finden, weil man natürlich für sich auch erstmal selbst entscheiden muss,

00:07:06: was ist mir denn jetzt wichtig, was sind meine Wünsche, Ziele, was möchte ich denn jetzt genau

00:07:11: mit dieser Geldanlage erreichen? Aber nochmal zurück zu dem magischen Dreieck, schauen wir uns doch

00:07:17: diese drei Ecken auch nochmal an im Einzelnen, was sie denn im Einzelnen bedeuten und zwar das

00:07:24: Thema Sicherheit. Hier ist in erster Linie das Thema Erhalt des Vermögens gemeint mit möglichst

00:07:30: gar keinen Wertschwankungen, dass man quasi immer drauf schauen kann auf diese entsprechende Anlage

00:07:36: und keine Kursschwankung, keine Kursverluste hat. Das ist dem meisten Menschen wichtig, wenn sie vom

00:07:42: Thema Sicherheit sprechen. Dann gibt es das Thema Liquidität. Das drückt aus, wie schnell das

00:07:48: Geld, das Vermögen wieder entsprechend verfügbar ist. Mit Verfügbarkeit ist gemeint im Sinne von

00:07:53: zu Bargeld machen oder zumindest zu Bankguthaben machen, also dass man schnell darauf zugreifen kann.

00:07:59: Und die Rendite, damit ist die Rentabilität gemeint. Also wie viel Ertrag mit einer Anlage

00:08:05: generiert werden kann. Um vielleicht ein paar Beispiele zu nennen, lege ich als Anleger mein

00:08:11: Fokus auf das Thema Sicherheit. Da sind natürlich die Möglichkeiten auch irgendwo begrenzt und ich

00:08:16: bin wahrscheinlich am besten mit einem Sparbuch beraten oder mit einer Geldanlage, die keinerlei

00:08:22: Schwankungen, keinerlei Verluste bietet. Also das Risiko von Verlusten. Sondern dass man wirklich da

00:08:31: immer ganz gewiss sein kann, dass das Geld, was man da angelegt hat, auch am nächsten Tag genau so

00:08:37: in dieser Summe auf heller und fennig, wie man früher so schön gesagt hat, dann auch wirklich

00:08:42: auch entsprechend stehen bleibt. Ist mein Fokus auf der Liquidität, muss meine Anlage natürlich

00:08:47: ganz schnell verfügbar sein, ohne jegliche Kündigungsfristen oder Verkaufszeiten oder

00:08:53: irgendwas. Ich denke jetzt auch gerade so ans Thema Immobilie. Das ist ja auch so was,

00:08:57: das ist natürlich nicht Liquid. Da wären wir dann im Bereich Tagesgeldkonto oder vielleicht auch

00:09:01: ein Girokonto, wo ich natürlich immer darauf zugreifen kann, kann mit meiner Bankkarte sofort

00:09:06: das Geld verfügen, kannst irgendwo hin überweisen, kann also sofort dran. Und ja, Thema Rendite,

00:09:12: möchte ich Rendite erwirtschaften, komme ich im Prinzip gar nicht ums Thema Wertpapiere drum herum,

00:09:20: weil um eine entsprechende Rendite zu erwirtschaften, muss man natürlich sich auch einfach aus den

00:09:26: verschiedenen anderen Bereichen bewegen und nochmal aufs Dreieck zurückzukommen, auf dieses

00:09:31: Spannungsverhältnis. Schwierig wird es und das ist meistens der Fall, wenn mindestens zwei Wünsche

00:09:37: abgedeckt werden sollen. Ein Beispiel, ich will zum Beispiel Sicherheit, aber auch mehr Rendite und

00:09:43: Überlege, ach, da wäre vielleicht eine Investition in Immobilie nicht verkehrt und habe als Rendite

00:09:49: dann die entsprechenden Mieten, dann habe ich aber natürlich ein Riesenproblem mit der Liquidität,

00:09:54: die dann natürlich nicht gegeben ist. Weil so eine Immobilie, das dauert schnell Monate, bis

00:10:01: die verkauft ist, dass es dann auch wirklich soweit ist, dass es Geld dann aufs Kontoflis.

00:10:06: Also kann jetzt unter diesem Aspekt dann auch nicht die Lösung sein oder man setzt dann

00:10:11: halt gar keinen Schwerpunkt auf die Liquidität. Dann kann es natürlich passen, aber das stellt

00:10:15: ganz gut so dieses Spannungsverhältnis dar, dass eigentlich immer einer dieser drei Punkte auf

00:10:19: jeden Fall irgendwo zu kurz kommt und nicht alle drei in gleiche Maße mit einer Anlage abgedeckt

00:10:25: werden können. Das hast du sehr schön erklärt. Ja, ich glaube damit fängt es ja eigentlich an. Also

00:10:30: wenn ich über das Thema Investments für Kinder oder für meine Kinder nachdenke, dann muss es ja

00:10:35: darum gehen, wo will ich mich in diesem magischen Dreieck denn eigentlich bewegen. Was ist mir

00:10:40: wichtig, worauf bin ich vielleicht auch bereit zu verzichten. Also ist mir das Thema Rendite wichtig,

00:10:45: ja dann muss ich eine gewisse Liquidität oder Illiquidität und ein gewisses Verlustrisiko vielleicht

00:10:51: erst mal in Kauf nehmen. Und es ist ja beim Thema Kinder auch sehr spannend. Ich meine, da haben wir

00:10:56: in der Regel 18 Jahre Zeit, so da muss das Geld vielleicht nicht täglich verfügbar sein und

00:11:02: da kann ich vielleicht ein Stück weit bei der Liquidität ein bisschen zurückschrauben. Genau

00:11:07: richtig. Ja, jetzt ist ja für viele Eltern das Sparbuch immer noch so das Mittel der Wahl,

00:11:13: um für Kinder Geld anzulegen. Da liegen wir ja jetzt bei steigenden Zinsen vielleicht so bei

00:11:19: um und bei 1 bis 1,75 Prozent je nach Bank. Das ist jedoch ja leider immer noch deutlich unter

00:11:26: dem Inflationsniveau. Magst du unseren Hörerinnen kurz erläutern, warum das Thema Inflation so

00:11:32: wichtig ist zu berücksichtigen? Genau, ja wirklich ein ganz ganz essenzieller Punkt, den viele Anleger

00:11:38: außer Acht lassen und gerade insbesondere auch wenn man über das Thema Sicherheit spricht,

00:11:44: auch die Beispiele, die ich eben genannt hatte, wenn man jetzt da wirklich den Fokus drauf legt,

00:11:48: meine Anlage soll sicher sein im Sinne von ich gucke morgen drauf und da liegen als Beispiel immer

00:11:53: noch die 10.000 Euro, die ich heute angelegt habe und ich gucke in einem Monat hin. Das sind immer

00:11:57: noch die 10.000 Euro und ich weiß, ich kriege auch irgendwann noch mal meine Zinsen und das kann

00:12:01: aber nicht schwanken. Dann hat man dabei oftmals vergessen, dass die Inflation natürlich damit

00:12:12: ins Spiel kommt und das Geld verliert stetig an Wert. Also auch wenn meine 10.000 Euro in Summe als

00:12:19: Zahl da immer noch stehen auf meinem auf meinem Kontoauszug oder auf meinem digitalen Abruf im

00:12:24: Online Banking, dann kann ich schon morgen für meine 10.000 Euro natürlich weniger kaufen als heute,

00:12:30: weil die Preise gestiegen sind. Ich glaube ein sehr sehr greifbares Beispiel aus dem Alltag ist so die

00:12:35: brühmte Kugel-Eis und ich glaube wir können uns alle noch eine Zeit erinnern, wo die Kugel noch unter

00:12:42: einem Euro gekostet hat und mittlerweile ist es schon schwer, da mal eine Kugel für unter 1,50

00:12:49: zu finden und ich glaube in Großstädten kratzt man da schon ganz ganz stark an der 2-Euro-Marke.

00:12:54: Wir kratzen nicht, wir haben die 2 Euro jetzt. Genau, ja genau, dass das geht gerade in Großstädten

00:12:59: wirklich wirklich ganz ganz ganz ganz schnell und ja Fazit ist also auch wenn man sich mit seiner

00:13:05: Anlage in Sicherheit wiegt im wahrsten Sinne des Wortes, weil man zum Beispiel das Sparbuch wählt

00:13:11: ohne Kursschwankung. Die Inflation knabbert einfach immer ein Stückchen weg und grundsätzlich kann

00:13:18: man sich merken, die Inflation ist immer höher als der Zins für sichere Anlagen zu der gleichen Zeit

00:13:24: und daher ist es wichtig in Anlagen zu investieren, die einfach rendite Chancen oberhalb des Inflationsniveaus

00:13:32: bieten und nur somit entsteht dann auch mit der Investition ein realer Vermögensaufbau und ja

00:13:40: dann nicht nur der Erhalt der Kaufkraft, sondern man will ja neben der Kaufkraft am liebsten ja auch

00:13:45: noch mal etwas etwas mehr haben, dass die Anlage dann ja wirklich noch mal noch mal mehr bietet und

00:13:50: die einzigen Inflationsgeschützten Anlagen sind da wirklich entsprechend Immobilien oder Aktien

00:13:57: bzw. grundsätzlich Wertpapiere. Ich finde immer noch ein gutes Beispiel, dass sich bei 2 % Inflationen

00:14:05: innerhalb von 30 Jahren der Wert des Geldes halbiert. Also das was heute 1000 Euro sind hat dann in 30

00:14:12: Jahren nur noch ein Kaufkraftwert von 500 Euro. Da sieht man einfach wie viel Inflation und da sprechen

00:14:19: wir von 2 % Inflationen, wo wir momentan immer noch deutlich drüber liegen, wie viel Inflation

00:14:26: da einfach vom Käse wegknabbert, wie du gesagt hast. Absolut, absolut und das vergessen leider

00:14:31: viele und Horten wirklich Geld auf Tagesgeld konnten oder Sparbüchern. Klar immer natürlich

00:14:38: mit dem Glauben, das ist da sicher und stimmt ja auch aus einer gewissen Weise, aus einem gewissen

00:14:43: Blickwinkel, aber wenn man jetzt einfach da diese Inflation mit einbezieht in dieses Thema, ja,

00:14:49: kann man da dann noch wirklich von Sicherheit sprechen, wenn eigentlich jetzt schon klar ist,

00:14:53: dass das Geld wirklich immer weniger wird und man immer weniger dafür kaufen kann.

00:15:00: Ja, da sind wir schon wieder beim Dreieck. Also es ist mir wichtig, dass mein Geld

00:15:04: täglich verfügbar ist, dann muss ich halt einfach in Kauf nehmen, dass es weniger wert wird. So,

00:15:09: dann kann ja auch eine Überlegung sein zu sagen, ich habe das Geld lieber auf dem Tagesgeldkonto,

00:15:13: da komme ich jederzeit ran, falls was passiert, dann muss einfach nur klar sein,

00:15:17: dass das Geld halt einfach dann nicht mehr den Wert hat gegeben und falls. Ja, genau, richtig.

00:15:22: Bei der Wahl der persönlichen richtigen Geldanlage geht es ja auch immer um den Anlagehorizont. Wir

00:15:28: haben es jetzt kurz schon angerissen. Also wenn ich 18 Jahre für mein Kind sparen will, dann ist das

00:15:35: eine recht lange Zeit, eine gute Daumenregel für Investments, die ich so als Beraterin gelernt

00:15:42: habe, die ja auch gerne jede Hörerin da draußen nutzen kann, ist, dass bei einem Anlagehorizont

00:15:48: größer 7 Jahre die Anlage in Aktienfonds und ETFs oder generell Wertpapieren rentabel ist.

00:15:55: Magst du uns kurz erläutern, warum dieser Anlagehorizont gewählt wird? Bitte.

00:16:00: Genau, ja, der Anlagehorizont ist dann auch eine ganz, ganz wesentliche Komponente im Bereich

00:16:08: Thema Geldanlage und Beratung und meiner Erfahrung nach bisher die häufigste Ursache,

00:16:14: wenn jemand schlechte Erfahrungen mit Wertpapieren gemacht hat. Dass es da quasi am Anlagehorizont

00:16:20: scheitert, dass man sich da einfach den Zeitraum entsprechend zu kurz steckt und da ist natürlich

00:16:26: auch das Thema Streuung spielt damit auch ein Her, wenn man natürlich die anderen kurzfristigen

00:16:31: Töpfe vielleicht nicht ausreichend bedient hat und man ist gezwungen dann an die Anlage zu

00:16:35: müssen, dann sind mitunter schlechte, schlechte Erfahrungen dann vorprogrammiert. Aus dem Grund

00:16:41: ist einfach auch eine individuelle Beratung so wichtig, wo man neben diesen ganzen anderen

00:16:45: Aspekten natürlich auch den Anlagehorizont immer mit bespricht und mit dem Kunden gemeinsam

00:16:52: erläutert und da auch genau auf diese Bausteine eingeht, sich da einfach vielseitig aufzustellen

00:16:59: und natürlich auch für die Liquidität da immer den berühmt viel zitierten Notgroschen natürlich

00:17:04: dann nochmal hat. Und je länger der Anlagehorizont ist für das Geld, wo man sagt, naja, da wage ich

00:17:10: jetzt vielleicht auch nochmal einen anderen Schritt fernab vom Sparbuch, desto höher ist die

00:17:15: Wahrscheinlichkeit, dass ich dann mit dieser Anlage auch einen positiven Ertrag erwirtschafte,

00:17:21: weil ich in negativen Phasen natürlich dann nicht unbedingt an das Kapital dran muss, sondern

00:17:27: dann entsprechend andere Töpfe habe aus welchen ich dann Geld entnehmen kann und so kann ich mit

00:17:32: einem langen Anlagehorizont dann auch ganz entspannt sein und diese Phase dann dann entsprechend abwarten,

00:17:40: wenn ich so eine Anlage auch noch mal mit einem Sparplan bediene oder vielleicht nur ein Sparplan

00:17:44: habe, kann ich mich in schlechten Phasen sogar freuen, weil dann kaufe ich mir mein Geld um jetzt

00:17:50: bei bei France zu bleiben, kaufe ich für mein monatliches Geld, was ich einspare, dann natürlich

00:17:55: viele Voranteile und nehme überproportional an der Entwicklung natürlich teil, wenn die Kurse

00:18:02: wieder nach oben gehen. Also das Ganze nennt sich so im Fachjagons, Cost Average Effekt, aber da sind

00:18:08: bestimmt auch viele schon mal drüber gestolpert oder auch auf Deutsch ganz klassisch Durchschnittskurs

00:18:13: Effekt und ja so kann man dieser Sache das gepaart einfach mit dem mit dem Anlagehorizont, da kann

00:18:19: man dieser Sache wirklich ganz ganz entspannt entgegenblicken und das Ganze sogar positiv sehen,

00:18:24: wenn die Kurse dann nach nach unten gehen. Da zeigt sich einfach auch sehr schön auch mit

00:18:29: seinem Sparplan natürlich über so eine lange Zeit, wie viel man auch bewirken kann, selbst wenn

00:18:34: man jetzt nicht direkt mit einem großen Batzen Geld mit viel Kapital irgendwie die ganze Sache

00:18:40: startet, sondern dass man auch wirklich mit kleinen Beträgen ein Ziel verfolgen und das auch

00:18:47: erreichen kann, wenn man jetzt zum Beispiel vor 18 Jahren in den Ökowision Klassik investiert hätte

00:18:52: und ein Sparplan angelegt hätte, hätte man jetzt ein Kapital von fast 9000 Euro bei einer eigenen

00:18:58: Einzahlung von etwas mehr als 5000 Euro und das mit nur 25 Euro monatlich. Also das sind wirklich

00:19:05: dann Renditen, die sind so passiert in der Historie und jeden Fall realistisch zu sehen mit einem

00:19:11: nachhaltigen Aktienfonds. So was kann man natürlich alles nicht machen, wenn von vornherein klar ist,

00:19:17: dass man das Geld schon nach einer gewissen Zeit benötigt und darauf zugreifen muss und dann

00:19:24: vielleicht gerade in der Phase, wo uns vielleicht wieder ein neuer Virus ereilt, wo die Kurse nach

00:19:29: unten gehen oder sonstige Dinge, genau hoffentlich nicht. Aber das sind natürlich so Phasen, da ging

00:19:34: es dann auch mal rapide, ganz ganz schnell nach unten mit den Börsen und wenn man genau zu so einem

00:19:39: Zeitpunkt dann natürlich an Wertpapiere dran muss, mit einem Verlust verkaufen muss, dann ist das

00:19:44: natürlich wirklich denkbar schlecht, das sind dann einfach schlechte Erfahrungen, die jemand dann

00:19:49: macht mit dieser Anlage und so sollte es natürlich nicht sein und so kommt es auch hoffentlich nicht,

00:19:54: wenn einfach vorn heraus einfach diese Dinge entsprechend richtig abgesteckt sind. Also dass

00:19:59: man weiß, wie lang ist mein Horizont, welche anderen Töpfe habe ich noch, auf die ich dann

00:20:03: entsprechend zugreifen kann und klar, die Verfügbarkeit von Wertpapieren von Aktienfonds ist

00:20:10: natürlich immer gegeben. Also wenn der Fall der Fälle eintritt, komme ich natürlich an mein

00:20:14: Geld, aber der Anlage Horizont und das ist auch mal das das Wichtige mit Anlage Horizont ist

00:20:20: auch nicht direkt natürlich die Verfügbarkeit gemeint. Also viele denken dann auch, oh ich leg

00:20:24: jetzt was für 18 Jahre an, das Geld ist 18 Jahre irgendwie hinter Schloss und Riegel, so ist es

00:20:29: natürlich auch nicht. Also wenn irgendwas sein sollte, kann man natürlich immer dran, aber wie

00:20:33: gesagt muss ich dessen bewusst sein, dass das natürlich dem immer dann entsprechend aktuellen

00:20:38: Kurs dann dann erfolgt. Ja nochmal sehr guter Hinweis auch auf den Zinssitz-Effekt, das Geld,

00:20:44: was sich jetzt an Wege ja verzinzt wird, also im Prinzip ähnlich wie bei einem Sparbuch. Die

00:20:49: Zinsen werden nicht ausgezahlt, sondern verbleiben auf dem Sparbuch und dann bekomme ich im nächsten

00:20:53: Jahr auf das, was drauf lag plus die Zinsen vom letzten Jahr zinsen und das potenziert sich

00:20:59: natürlich im Aktienbereich noch viel stärker, weil wir da einfach von höheren Renditen sprechen.

00:21:04: So wir nähern uns also mit großen Schritten einer guten Variante für die Geldanlage für Kinder.

00:21:09: Wir haben uns jetzt also mit Inflation beschäftigt, den magischen Dreieck, dem Anlagehorizont und

00:21:15: jetzt sehe ich im Internet immer wieder sogenannte Berater, Coaches, auch Ahnungslose, die zur

00:21:24: Anlage des gesamten Geldes in ETFs am besten und einfachsten ein ETF auf den MSCI World raten

00:21:32: und das als Eier legende wollen mich so verkaufen. Was antwortest du, wenn Kunden mit so einer Meinung

00:21:38: zu dir kommen? Ja, mein erster Antwort darauf wäre, dass man, da werde ich direkt hellhörig, wenn man so

00:21:46: sagt, das gesamte Geld, da würde ich immer sagen, nie das gesamte Geld auf eine Karte setzen und

00:21:52: ja, so schließt sich ja der Kreis auch zu den zu den eben genannten Punkten. Thema Verfügbarkeit

00:21:58: eines gewissen Kapitals ist immer ganz, ganz wichtig und von daher ist die Vermögensstreuung

00:22:04: auf verschiedene Anlageklassen immer wichtig und immer gut und hat sich auch immer, immer

00:22:08: bewährt. Aber jetzt natürlich zurück zum Thema ETF und zwar ein ETF ist natürlich ein Investmentfonds,

00:22:15: der die Zusammensetzung und Entwicklung eines Wertpapierindexes abnachbildet und es erfolgt

00:22:22: natürlich somit keine individuelle Prüfung der Titel und auch kein aktives Management. Das sind

00:22:29: natürlich die Eckpunkte eines ETFs und die Auswahlkriterien eines ETFs im Nachhaltigkeitsbereich

00:22:38: bezieht sich meist auf Filter nach dem so-nahm best in Klassansatz und das bedeutet, dass jeweils

00:22:47: die in Bezug auf ein bestimmtes Kriterium besten Unternehmen einer Branche oder Kategorie im

00:22:54: Index so dann vertreten sind. Also es wird quasi dieser Filter auferlegt und was dann noch übrig

00:23:00: bleibt, das wird dann quasi reingenommen und somit läuft man natürlich sehr, sehr schnell Gefahr,

00:23:07: dass man das Gute im schlechten sucht und ja, das hat man dann natürlich im Vorderen und als

00:23:15: Kunde, als Anleger investiert man natürlich dann genau in diese Unternehmen, die man vielleicht im

00:23:20: Alltag einen großen Wogen macht, wenn man sich eigentlich nachhaltig aufstellt und sein eigenes

00:23:25: Leben in eine nachhaltige Richtung entsprechend ausrichtet und da muss man sich einfach die große

00:23:31: Frage stellen, will man das? Will man da auf dieser Seite eigentlich nachhaltig leben und beim Thema

00:23:37: Geldanlage schaut man dann nicht irgendwie ganz, ganz genau hin und ich finde besonders bei einer

00:23:44: Geldanlage dann für Kinder ist das Ganze natürlich sehr, sehr fragwürdig und ich mir vorstelle,

00:23:50: das ist ja völlig, völlig absurd, wenn ich im Supermarkt bestimmte Firmen meide und da einen

00:23:56: großen Bogen um die Regale mache und investiere dann aber mit meiner Anlage genau in diese

00:24:02: Firmen und tu das dann auch noch extra für meine Kinder, finde ich wirklich eine ganz,

00:24:07: ganz merkwürdige, absurde Vorstellung. Hast du eine Meinung dazu? Was ich

00:24:14: immer häufiger höre ist, naja ich meide das aber ich kann ja mit meinem Geld, was ich da rein stecke,

00:24:20: auch die Möglichkeit einer Transformation schaffen. Also ich pumpe extra noch Geld in diese

00:24:27: Firmen um es ihnen zu ermöglichen, nachhaltiger zu werden. Ja, das finde ich persönlich etwas,

00:24:33: etwas schwierig, weil man da eigentlich auch, da wiederhole ich das, was ich eben sagte,

00:24:38: irgendwo ja das Gute dann nochmal im schlechten sucht und klar haben auch verschiedene Firmen,

00:24:44: also ich nenne jetzt keine Namen, aber die haben auch alle Nachhaltigkeitsbericht und

00:24:49: Nachhaltigkeitsansatz, aber führen sie es dann auch wirklich so aus oder bzw. wiegt das dann auf,

00:24:58: was sie eigentlich schlechtes tun und dann wäre mein persönlicher Ansatz immer, dass ich eher

00:25:04: das Geld den Firmen gebe, die da schon gut unterwegs sind, um einfach nochmal, nochmal besser zu werden.

00:25:10: Ich finde ein Argument ist auch immer, dann darf ich das Geld aber keinem ETF geben,

00:25:16: weil ein ETF zwar Anteile kauft, aber ja keine Stimmrechte wahrnimmt, das heißt ich gebe

00:25:22: einem Unternehmen Geld, aber ich gebe ja nicht gleichzeitig meine Stimme ab für und setze

00:25:29: mich ein für Transformation. Die Möglichkeit habe ich ja nur über ein Form beispielsweise,

00:25:33: der einen ähnlichen Ansatz verfolgt und es gibt ja diese Beispiele, es gab einen Form,

00:25:39: der ja glaube ich das Mineralölunternehmen Exxon in den USA quasi mit einer Handvoll Investoren

00:25:46: ich sage mal übernommen hat und die dann tatsächlich eine Transformation von Investor

00:25:52: Seite angestrebt haben, aber da braucht es ja jemanden, der aktiv wird und das wird ja kein ETF.

00:25:58: So da wäre es dann eher wieder was von Front zu sagen, wir kümmern uns um die Unternehmen,

00:26:05: die sich transformieren wollen und da ein gutes Konzept vorlegen und dann wäre es ja wieder

00:26:12: was für Öko-Wollts zu sagen, es ist ein großes Unternehmen und die sind noch nicht nachhaltig,

00:26:15: aber sie haben einen guten Plan und sie haben ein Ziel, wie sie das umsetzen können und da

00:26:21: rein kann ich jetzt mein Geld geben und da habe ich dann aber auch Handhabe und zu sagen und wie

00:26:25: sieht es denn aus, wie weit seid ihr denn jetzt und dann nochmal auf die Finger zu gucken und

00:26:29: vielleicht auch nochmal zu klöpfeln, wenn das vielleicht nicht so geht. Ja, also das finde ich

00:26:34: so, das ist so ein Greenwashing Argument, habe ich auch schon mehrmals gehört, so ich investiere

00:26:37: in Rüstung und alles was geht, weil damit kann ich es ja transformieren und ich finde,

00:26:42: das ist so ein Nonsens Argument, das ist auch so ein Greenwashing Ding, so damit kann ich alles

00:26:47: machen, damit kann ich auch weiter die Welt zerstören, weil damit bringe ich ja Unternehmen

00:26:52: dazu was zu entwickeln um meine Zerstörung wieder regering zu machen. Also eigentlich fördere

00:26:57: ich doch damit den Umweltschutz, indem ich die Welt zerstöre, also so das Totschlagargument gegen

00:27:02: alles finde ich. Das ist wie die die Kreuzfahrt mit dem Gas-Kreuzfahrtschiff. Ja,

00:27:08: wir haben uns als Verwendung der Nachhaltigkeit verschrieben und ich mag hier gerne mal ein

00:27:15: Zientat unseres Gastes aus der dritten Folge Sophie von Lilienfeldtorl nutzen, die gesagt hat,

00:27:23: sie möchte sich für ein enkeltaugliches Leben einsetzen, ich finde diesen Begriff so schön und

00:27:29: ich kann mich dem auch nur anschließen und auch unsere Kunden kommen mit den unterschiedlichsten

00:27:33: Gründen zu uns, warum sie nachhaltig agieren und investieren möchte. Was sind Gründe,

00:27:38: die du in deinem Berufsalltag schon gehört hast, warum Menschen das Investment in nachhaltige

00:27:44: Anlagen so wichtig ist? Ja, für viele Kunden ist auch ein großer Treiber, einfach das sein Leben,

00:27:51: welches vielleicht schon auf Nachhaltigkeit ausgerichtet ist, einfach mit so einer Anlage

00:27:56: nochmal abzurunden. Also das Leben ist schon auf dem Thema Nachhaltigkeit ausgerichtet,

00:28:01: die Menschen kaufen Bio, einen Fahren, Fahrrad, sparen Ressourcen, sparen Müll und engagieren

00:28:08: sich vielleicht noch soziale, also alles was so diesen Werten entspricht und geben aber vielleicht

00:28:13: bis dato ihrem Geld eine ganz andere Richtung und schauen dann mal, was ist denn das eigentlich

00:28:18: für eine Anlage, die ich da habe, die vielleicht schon seit 10, 15 Jahren irgendwie läuft und nie

00:28:21: hat man sich so richtig damit beschäftigt und fängt dann aber an zu recherchieren und merkt,

00:28:28: ah Mensch, das geht ja dann auch anders. Warum legen Sie ethisch ökologisch an? Was ist Ihnen denn

00:28:34: da wichtig? Und dann kommt wirklich häufig diese Antwort, Mensch, ich bin da schon in meinem Alltag

00:28:38: so ausgerichtet und dann möchte ich auch meinem Geld einfach die richtige Richtung geben.

00:28:45: Ja, ich finde, dass es auch gerade für Kinder ein sehr schönes Bild, welche Welt, wie wollen

00:28:51: wir die Welt unseren Kindern hinterlassen. Du hast vorhin mal angesprochen, dass es Kriterien

00:28:57: gibt, die ihr ansetzt bei der Wahl der Investments, also in welche Unternehmen investiert wird. Was für

00:29:06: Kriterien sind das, also wenn du das so sagen kannst und gib dir euch die selbst und prüft die nach

00:29:14: oder sind das irgendwie externe Kriterien, die ihr nehmt, auf die ihr dann prüft?

00:29:19: Ja, da gehe ich sehr gerne drauf ein und da ist es zunächst sehr wichtig zu wissen, dass wir als

00:29:24: Öko World eine strikte Trennung von dem Nachhaltigkeits-Research, also der Abteilung, die sozusagen die

00:29:30: grüne Nachhaltigkeitsbrille aufsetzt, das ist komplett getrennt von dem "Fore Management",

00:29:35: die sozusagen die Renditebrille, so will ich es mal nennen, aufhaben. Das sind diese beiden Prozesse,

00:29:41: sind bei uns im Hause komplett getrennt und ja, wir nennen es das Öko World Prinzip. Also da merkt

00:29:49: man schon, es ist sozusagen auch etwas, was von uns selbst auferlegt wurde, also das leben wir hier

00:29:55: so und das ist auch das Besondere auch nochmal an unseren Fonds, dass dann natürlich so auch kein

00:30:01: gewisses Konflikt zwischen diesen beiden Komponenten irgendwie entsteht und ja, was bedeutet das konkret?

00:30:09: Die Portfolio-Manager dürfen ausschließlich in Unternehmen investieren, die nach Überprüfung

00:30:15: der ökologischen, ethischen und sozialen Kriterien durch unser Research Team in das sogenannte Anlageuniversum

00:30:23: aufgenommen wurden. Anlageuniversum, das kann man sich so vorstellen, das ist ein, ich nenne es mal

00:30:28: ein Pool an Unternehmen, aus dem dann das Portfolio-Management schöpfen darf. Also diese Aktien,

00:30:35: diese Titel dürfen dann gekauft werden und in dieses Unternehmen kommt, in dieses Universum,

00:30:41: in das Anlageuniversum kommt kein Unternehmen, kein Titel, was nicht vorher von der Research-Apteilung

00:30:48: entsprechend geprüft wurde und genau so stellen wir sicher in diesem Prozess, dass es nicht, ja,

00:30:55: zwischen Interessenskonflikten zwischen den finanziellen und Nachhaltigkeitsrelevanten Aspekten

00:31:02: kommt und erst nach der Entscheidung des Research Teams, die auch wirklich alles Mitarbeiter der

00:31:09: Ökoworld sind, also das sind keine externen Berater, auf die wir da irgendwie zugreifen und ja, nur gemäß

00:31:17: dieser strengen Ausschluss und auch Positivkriterien, da gehe ich gleich auch nochmal näher darauf ein,

00:31:22: was das genau bedeutet. Erst wenn das alles entsprechend für gut bewertet wird, dann wird

00:31:29: der Titel entsprechend aufgenommen und ja, wie sehen diese Kriterien aus? Es gibt Wirtschaftsweige,

00:31:35: die wir als Ökoworld für diejenigen mit den wichtigsten nachteiligen Nachhaltigkeitsauswirkungen

00:31:42: halten, also sprich in die wir, wenn es auch Negativkriterien, in die wir nicht investieren

00:31:48: würden und somit sind dann diese Unternehmen, die irgendwie in diesen Bereichen tätig sind,

00:31:53: ausgeschlossen, also wie zum Beispiel der Bereich Atomenergie, Atomtechnik, aber auch Vorprodukte

00:32:00: dieses Prozesses oder auch spezifische Dienstleistungen. Also daran merkt man auch recht schnell, dass wir da

00:32:05: auch wirklich rechts und links und über den Tellerrand schauen, dass es jetzt nicht nur fokussiert,

00:32:10: dass es fokussiert, um die Überprüfung dieses einen Unternehmens geht, sondern wir auch schauen,

00:32:16: wir sind die Lieferketten, wer sind die Kunden, wer sind die Zulieferer? Also wirklich das große

00:32:23: Rundum wird da im Auge behalten, um da entsprechend zu gewährleisten, dass unsere Frosst dann so

00:32:30: dunkelgrün dann auch entsprechend sind und ja weitere Ausschusskriterien sind zum Beispiel

00:32:35: natürlich auch die Gewinnung fossiler Energien, Entwicklung, Herstellung von Kriegswaffen,

00:32:41: auch wieder inklusive Vorprodukte, spezifische Dienstleistungen. Also wenn es da etwas gibt,

00:32:46: wo man sagt, naja, das ist jetzt nicht direkt eine Waffe oder hat nicht direkt was mit Waffe und

00:32:51: Rüstung zu tun, aber es ist vielleicht eine kleine Schraube, die speziell für die Rüstungsindustrie

00:32:57: hergestellt wurde und dann würden wir quasi nicht in dieses Unternehmen dann investieren, weil wir sagen,

00:33:03: naja, das kommt ja dann doch da an, wo wir es gerade nicht haben wollen und würden das dann

00:33:08: natürlich entsprechend ausschließen und klar, ganz klar natürlich auch Themen wie Raubbau oder

00:33:13: auch eine Investition in gesundheitsschädliche Dinge, da würden wir auch nicht rein investieren und

00:33:20: das sind dann auch Kriterien, wo dann auch die Recherche, wenn da sozusagen am Anfang schon klar

00:33:26: ist, das Unternehmen hat irgendwie damit was zu tun, dann ist die Recherche dann damit natürlich

00:33:31: auch ziemlich schnell, schnell beendet. Also da wird dann, wird dann gar nicht erst weiter geschaut,

00:33:35: wenn da Dinge auftreten, die sofort gegen unsere Prinzipien dann entsprechend verstoßen. Natürlich

00:33:42: auch Dinge wie Verstöße gegen Menschenrechte, Kinderzwangsarbeit, das sind natürlich auch

00:33:48: ganz, ganz, ganz wichtige Themen, wo wir ganz genau hinschauen und auch was auch wichtig ist,

00:33:53: jedes dieser Kriterien kann natürlich auch alleine sofort zum Ausschluss führen, also da müssen

00:33:57: jetzt nicht direkt, wie mehrere sich hier sich sammeln, sondern jedes dieser Punkte alleine ist

00:34:02: für uns dann schon ein No-Go. Also das sind dann wirklich so die ganz harten Negativkriterien. Genau,

00:34:08: aber auch wichtig ist, dass alleine reicht natürlich nicht für eine Aufnahme eines, eines

00:34:14: Unternehmens, also quasi nicht nur nichts, nichts Schlechtes zu tun, sondern ein Unternehmen muss

00:34:21: auch irgendwo zur Erfüllung eines ökologischen oder sozialen Ziels auch irgendwo beitragen,

00:34:27: also irgendwo was, was quasi tun und machen, was so was der Menschheit quasi dient. Das kann

00:34:31: jetzt eine Umwelt oder sozialverträgliche Technologie sein oder ein Verfahren, was entwickelt,

00:34:39: vertrieben oder verwendet wird. Also teilweise auch vielleicht ein bisschen Branchenfremd,

00:34:44: also Dinge, wo man vielleicht beim Thema Klima vielleicht nicht direkt dran denkt,

00:34:48: aber wenn jetzt ein Unternehmen, ein Hersteller da in seiner Branche sich besonders gut entwickelt

00:34:54: und da gute Verfahren entwickelt, um zum Ziel zu kommen, dann kann das natürlich ein entsprechendes

00:35:01: Zielinvestment dann für uns sein. Und ja, weitere Punkte sind natürlich auch Dienstleistungen,

00:35:07: die Umwelt und sozialverträgliches Wirtschaften fördern und natürlich auch, und genau das

00:35:13: meine ich eben so mit dem Beispiel, wenn es einfach auch über ein Standard der jeweiligen

00:35:18: Branche dann auch hinausgeht. Also wenn man dann einfach sieht, das Unternehmen, das ist

00:35:23: da wirklich auf einem guten Weg und tut sich da hervor, weil wir auch ganz klar sagen,

00:35:28: wir verschließen uns nicht irgendwie dem Konsum und dem Welthandel. Das geht einfach nicht,

00:35:36: aber dass man dann natürlich die rausfiltert, die das Ganze gut gut machen. Genau. Prüft

00:35:43: ihr das auch im Laufe der Zeit? Also oder prüft ihr das einmal oder schaut ihr auch,

00:35:48: dass die Unternehmen sich quasi weiterhin daran halten? Da schauen wir auch weiterhin immer

00:35:53: fortlaufend nach und neben den Analysen quasi von neuen Unternehmen, die potenziell aufgenommen

00:36:01: werden, werden natürlich auch die, die im Anlageuniversum bereits drin sind, natürlich stetig

00:36:06: überprüft und neben der Analyse verfolgen wir auch einen Engagementansatz und das bedeutet auch,

00:36:15: dass wir als aktiver Investor auch natürlich auf die Unternehmen zugehen und in Kontakt treten. Da

00:36:22: wir da bei uns auch ganz klar die Verantwortung sehen, Einfluss zu nehmen. Das kann natürlich ein

00:36:28: Unternehmen sein, wo wir schon investiert sind, aber auch ein Unternehmen, was sozusagen, ich

00:36:32: nenne es mal kurz, vor der Schwelle ist, bei uns aufgenommen zu werden. Da gehen wir natürlich

00:36:37: auch hin und sagen, Mensch, wir haben euch da schon sehr, sehr positiv hier auf dem Schirm und die

00:36:42: und die Punkte sind aber noch noch unklar oder Mensch, wie meint ihr denn das? Und da gehen wir

00:36:47: auch wirklich in den Austausch oder wie sind die Pläne des Unternehmens und verfolgen da natürlich

00:36:54: auch den Ansatz, das positive einfach nochmal mehr zu fördern. Und ja, da werden auch dann

00:37:02: wirklich Unternehmen ausgewählt, wo einfach erkennbar ist, dass eine Entwicklung in die richtige

00:37:09: Richtung entsprechend stattfindet und das geht natürlich auch so weit, dass wir die Unternehmen

00:37:14: auch vor Ort besuchen, also unser Research Team klopft da wirklich quasi beim Unternehmen an und

00:37:23: sieht sich das Ganze vor Ort an. Wie sind da so die Prozesse? Gehen natürlich auch vorab schon

00:37:29: in den Austausch mit den entsprechenden Personen, was auch wirklich sehr, sehr positiv aufgenommen

00:37:35: wird, dass sich auch sozusagen, wenn jetzt ein Unternehmen hat, natürlich dann auch ein

00:37:39: Nachhaltigkeitsbeauftragende dieses Thema dann verfolgt und die sehen das auch sehr, sehr positiv,

00:37:45: dass das Ganze, was dann dieses Unternehmen auch tut, dass das Ganze auch außen irgendwo

00:37:50: wahrgenommen wird. Genau und ja, ganz wichtig ist für uns auch das Thema Transparenz, also wenn

00:37:57: sich ein Unternehmen zu gewissen Punkten in Schweigen hüllt, dann ist das für uns schon mal erst

00:38:02: mal kein gutes Signal und da würden wir dann auch auf, ja zunächst Abstand gehen oder beziehungsweise

00:38:09: würden dann natürlich da auch nochmal nachbuchen, weil wenn wir dann gewisse Infos nicht bekommen,

00:38:15: die für uns aber sehr, sehr wichtig sind für die Bewertung, dann kommt natürlich dieses

00:38:20: Unternehmen auch nicht in das Anlageuniversum und dann auch wieder mit der Maßgabe, wenn dann mehr

00:38:27: Infos erfolgen, dass es natürlich dann gegebenenfalls, je nachdem wie die Infos dann aussehen, die

00:38:32: da kommen, dann positiv bewertet wird und dann auch reinkommen kann, aber erstmal quasi auch nichts

00:38:38: finden zu den relevanten Themen, dass es für uns auch immer natürlich ein rotes Signal, wo man

00:38:44: dann auch näher hinschaut und ja auch Falle, wenn jetzt Kontroversen auftauchen zu bestimmten

00:38:51: Unternehmen, dann wird natürlich dieser Vorfall auch genau betrachtet, es wird jetzt nicht dann,

00:38:56: klar es gibt gewisse, gewisse Kriterien, wo es natürlich sofort einen Ausschluss dann gibt,

00:39:02: also wenn es das absolute No-Gos sind, aber dann wird natürlich auch geschaut,

00:39:06: das ist der erste Ansatz natürlich da auch einen Austausch zu gehen, ja Mensch, da ist jetzt

00:39:10: irgendwas gewesen, wie wollt ihr es denn besser machen in der Zukunft, wie ist denn da der Ansatz

00:39:15: und aber da kommt es natürlich ganz individuell dann immer auf die Schwere drauf an, ob es

00:39:20: dann unmittelbar zum Ausschluss führt oder ob wir wirklich dann Kontakt aufnehmen, um ja einfach

00:39:27: über die ergriffenen Maßnahmen dann dann zu sprechen und ja weiteres wichtiges Thema ist

00:39:33: natürlich auch im Rahmen ETF schon, wir nehmen natürlich Stimmrechte wahr, um natürlich auch

00:39:39: über diesen Aspekt dann dann nochmal etwas zu bewirken. Man merkt auf jeden Fall auch mit all

00:39:45: diesen Aspekten, dass wir da auf einem sehr, sehr guten Weg sind und ja, dass das wirklich alles

00:39:51: natürlich Handmade ist, also das sieht man gleich an diesen ganzen Ausführungen, es sind natürlich

00:39:55: viele, viele Punkte, weswegen wir allein deswegen natürlich schon überhaupt nicht vergleichbar mit

00:40:00: einem ETF sind, also es ist einfach ein völlig anderer Ansatz und da freuen wir uns natürlich auch

00:40:05: immer, wenn sich dieser Ansatz lohnt und gewürdigt wird beim Finanztest zum Beispiel letztes Jahr,

00:40:11: da wurden über 1000 Fonds geprüft und da haben nur acht Fonds die Bestnote von fünf,

00:40:18: von fünf Punkten erhalten und darunter waren auch zwei Ökoworldfonds und das freut uns natürlich

00:40:24: sehr, dass diese ganze Mühe sich dann auch natürlich natürlich lohnt. Genau. Und auch was die

00:40:31: Nachhaltigkeit angeht, also wir nutzen unter anderem die Software CleanWest zur Bewertung der

00:40:37: Anlagemöglichkeiten hinsichtlich ihrer Nachhaltigkeit und dort sind die Ökoworldfonds mit 8,6 bis 9,1

00:40:45: von zehn möglichen Punkten bewertet, was einen wirklich sehr, sehr, sehr guter Wert ist. Also die

00:40:50: Bemühungen zahlen sich am Ende auch da aus. Genau, absolut. Und ja, wir gehen da einfach wirklich in

00:40:56: die Tiefe um vielleicht auch mal so Beispiel aus der Praxis zu nennen. Wir hatten in unserem

00:41:02: Anlageuniversum einen Automobilzulieferer, auch gerade so zum Thema E-Mobilität, waren die wirklich

00:41:08: sehr, sehr stark unterwegs und dieses Unternehmen hat aber zwei Tochterunternehmen hinzugekauft,

00:41:14: die dann in Verbindung standen mit spezifischen Produkten für Militär und Waffen und die dann

00:41:22: spezifischen auch nochmal an die Bedürfnisse von Raketen angepasst wurden und das ist natürlich

00:41:27: ein absolutes No-Go. Also so ein Unternehmen wird dann natürlich auch dann sofort ausgeschlossen,

00:41:33: also um da vielleicht dann auch wirklich mal ein Beispiel zu nennen, wie wir dann schauen und wenn

00:41:38: wir sowas dann dann erfahren über den regelmäßigen Austausch, dann wird da natürlich auch dann

00:41:45: dann ein kurzer Prozess gemacht. Also das wäre jetzt wirklich so ein Beispiel, das ist dann einfach

00:41:49: ein No-Go, weil das wäre natürlich total verquert, wenn man dann irgendwie über die Schiene ja dann

00:41:54: doch irgendwie da beteiligt ist. Genau, oder auch einen Händler für Klemmtner, Bad und Heizungsinstallation.

00:42:02: Der hat dann auch nochmal entsprechende Tochterunternehmen als Spezialzulieferer für Atomkraftwerke

00:42:08: und da sagen wir dann auch, aber da sieht man sehr schön, das sind ja auch so Dinge, da denkt man ja

00:42:13: gar nicht dran oder als Otto-Normal-Verbrauch hat man ja sowas überhaupt nicht irgendwie auf dem

00:42:18: Schirm. Ich meine wie soll man sowas auch erfahren? Da muss man sich ja, also wenn man jetzt wirklich

00:42:24: sich da selber sein, seine Aktienkörbchen irgendwie zusammenbilden möchte, was so dunkelgrün sein soll,

00:42:29: wäre man ja selbst 24/7 irgendwie mit diesen Themen beschäftigt plus natürlich der Part,

00:42:34: den das Portfolio-Management macht, also das Ganze natürlich auch auf dieser Rendite und Umsatzbrille

00:42:40: dann zu sehen. Da könnte ja eine Privatperson nie leisten und von daher ist es ja schön, wenn man das

00:42:46: sozusagen bei uns als Konzept und Fertig so bekommen kann mit diesen entsprechenden Kriterien.

00:42:56: Und ich finde, da darf man auch einfach mal sagen, dass das halt einfach Geld kostet,

00:43:01: so ein Research-Team oder ein Portfolio-Team und dass es den Fonds dann halt nicht zuführen,

00:43:07: 0,2 Prozent Fonds kosten gibt, sondern dass da einfach Manpower hintersteckt, die genau das tut,

00:43:12: also genau an dieser engeltauglichen Welt arbeitet im Research-Team, aber auch gleichzeitig das

00:43:18: Thema Rendite in den Fokus rutscht und warum sollen denn dann die Menschen nicht dran mitverdienen?

00:43:25: Also klar dürfen die auch gutes Geld verdienen für den guten Job, den sie da machen und dann

00:43:29: bin ich doch bereit auch das zu bezahlen, indem ich einen Fonds kaufe, der halt höhere Fonds

00:43:35: kosten hat, aber der genau das bietet, was ich eigentlich mit meinem Investment wirklich machen

00:43:39: will. Genau, richtig. Und von daher vergleichen wir uns da im Prinzip auch gar nicht mit,

00:43:45: mit der ETFs in irgendeiner Art und Weise, weil es einfach, ja es ist einfach nicht vergleichbar,

00:43:49: weil einfach die herangehensweise eine ganz ganz ganz ganz andere ist. Unser Geschäftsführer

00:43:55: und der Kollege sagt auch immer ganz gern, wenn die Menschen, die ökologisch und nachhaltig

00:43:59: handeln alle auf ihr Gehalt verzichten würden oder immer nur die Hälften nehmen, was ja quasi

00:44:04: dann Dialisten sind, dann würde das auch nie was werden damit. Also sie müssen einfach auch

00:44:08: gut Geld verdienen dürfen. Ja natürlich. Ich wollte noch mal darauf hinaus, weil das ja auch

00:44:13: häufig so ein Argument ist, warum Menschen in ETFs investieren wollen und nicht in Fonds,

00:44:18: was sie sagen, die Fonds kosten sind zu hoch, weil wieder irgendein Internet-Guru gesagt hat,

00:44:22: oh Fonds kosten, darauf musst du achten. Ja, aber halt da vergessen, wohin denn das Geld

00:44:28: wirklich fließt und was, was damit passiert. Absolut. Also ich finde auch, man muss sich

00:44:33: einfach dessen bewusst sein und einfach als Mensch quasi, als Anleger das entsprechende

00:44:39: Handwerkszeug einfach bekommen, um die richtige Entscheidung für sich zu treffen. Wenn man sagt,

00:44:43: Mensch, ich will da Kosten sparen, auf Teufel kommen raus, dass man aber einfach weiß,

00:44:47: dann muss ich einfach auch Abstriche bei der dunkelgrünen Farbe sozusagen machen. Es ist mir

00:44:53: das das wert, wie steht das so im Verhältnis, kann ich damit leben und ja die Frage muss einfach

00:45:00: einzig allein jeder für sich selbst beantworten. Aber ich bin der Meinung, wenn man es wirklich

00:45:06: dann auch richtig angehen will, dann kann da eigentlich ein ETF nie die Lösung sein.

00:45:11: Ja, und gerade wenn wir über das Thema Kinder sprechen, also ich will Investment für meine

00:45:17: Kinder machen und arbeite damit an einer Welt, die meinen Kindern kein wirklich gutes oder

00:45:24: überhaupt kein Leben ermöglicht. Also was sagen denn jetzt meine Kinder, wenn sie in 20 Jahren

00:45:29: erwachsen sind und dann kriegen sie ein Depot oder eine Versicherung mit 40.000 Euro, die halt grau

00:45:38: ist und kein bisschen grün oder eins mit genauso viel oder ein bisschen weniger mit 30.000,

00:45:47: so vielleicht mit Fondskosten wie auch immer, ja, aber möglicherweise höherer Rendite und

00:45:54: im grünen Investment. Also was machen die Kinder, wo das Geld, was sie jetzt bekommen,

00:45:58: aktiv daran gewirkt hat, dass die Welt, wie sie jetzt ist, es nicht mehr gibt weiterhin. Also

00:46:05: danken es einem die Kinder, dass man gesagt hat, oh nee, aber hier Rendite war mir das

00:46:09: wichtigste, damit du nur nachher möglichst viel Geld bekommst oder geht es nicht um ein enkeltaugliches

00:46:14: Leben. Also sind nicht gerade unsere Kinder das Investment, in das wir ja täglich investieren.

00:46:20: Wir stecken da Zeit rein, wir stecken da viel Liebe rein und natürlich möchten wir denen

00:46:24: einen guten Start ins Leben ermöglichen mit ein bisschen Geld für Studium, Auto, Weltreise,

00:46:29: wie auch immer. Aber muss nicht da der Fokus auch darauf liegen, dass es eine Welt da noch gibt,

00:46:34: in der sie reisen oder Auto fahren können, in der sie ein schönes Leben haben können.

00:46:39: Ich glaube, dass unsere Kinder das überhaupt schauen können, liegt an uns und daran, was für

00:46:44: Werte wir ihnen vermitteln und eben auch durch Dinge hindurch zu schauen oder hinter Dinge zu

00:46:48: schauen, wie eben Geld anlagen. Wenn wir das unseren Kindern gar nicht vermitteln werden,

00:46:52: können sie das nicht zu schätzen wissen. Das ist, glaube ich, wir müssen die Werte da einfach

00:46:55: im Auge behalten, denke ich. Gibt es denn Dinge, die du uns gern fragen möchtest? Ja, Verlene,

00:47:00: was treibt dich denn an, so dem Geld hier richtige Richtung zu geben? Ein Stück weit, glaube ich,

00:47:08: hat es angefangen mit meinen Kindern. Also ich bin schon länger bei Verwendung und habe das Thema

00:47:14: Nachhaltigkeit auf jeden Fall immer mitgetragen. Ich glaube aber so richtig wichtig und so einen

00:47:19: richtigen Dreifatz bekommen, als ich selbst Mutter geworden bin vor fünf und ein halb Jahren. Also da

00:47:25: auch nochmal genau dieses "Okay, es geht nicht mehr nur um die Welt, in der ich lebe, sondern auch

00:47:28: wie hinterlass ich die Welt eigentlich meinen Kindern und was tue ich aktiv dafür, damit meine

00:47:35: Kinder eine schöne Welt haben?" Also klar kann ich jetzt weitermachen wie bisher und sagen, wir wussten

00:47:41: es ja nicht besser. So gut gedacht ist aber nicht gut gemacht. Oder fange ich an, jetzt was dafür zu

00:47:47: tun, um meinen Kindern, wenn sie in 20 Jahren kommen und sagen, Mama, was hast du eigentlich gemacht,

00:47:52: sagen zu können, hey, das ist mein Beitrag, den ich versucht habe zu leisten und versucht habe,

00:48:00: das in die Welt hinaus zu tragen. Und dann klar ist die Beratung jetzt im Job quasi der wohl mit

00:48:08: größte Hebel, den ich habe, da nochmal stärker darauf einzugehen, wie wichtig quasi nachhaltige

00:48:14: Geldanlagen einfach sind. Und ich habe seit zehn Jahren, seitdem ich diesen Job mache, immer wieder

00:48:20: das Thema private Rentenversicherung auf Aktienbasis. Was sich sehr verändert hat, was am Anfang

00:48:26: immer noch war "U-Aktien", auf keinen Fall, dann ist mein Geld ja weg. Also diese Diskussion oder

00:48:32: diese Argumentation ist Gott sei Dank vorbei. Also das haben jetzt, glaube ich, die meisten verstanden,

00:48:36: dass wirklich Rendite nur mit Aktien möglich ist. Aber ja, dann jetzt kommt über diese unsägliche

00:48:42: Leier der ETFs und diese ETFs als der heilige Graal der Geldanlage, das macht mich einfach nur

00:48:50: wahnsinnig, weil ja, performen gerade gut. Also bis vor Corona war ich da sehr skeptisch, weil ich

00:48:57: immer gedacht habe, mal gucken, wie die durch die erste Krise gehen, ob sie nicht einfach platzen.

00:49:00: Jetzt sind sie da ganz gut durchgegangen und ja, ist durchaus auch spannend. Aber halt immer die Frage,

00:49:06: was mache ich mit meinem Gewissen? Ich habe da gerade eine Kundin, die bei Greenpeace aktiv ist

00:49:13: und sich wirklich sehr nachhaltig engagiert und lebt, mit der ich über Geldanlage gesprochen

00:49:18: habe und die jetzt von ihrer Mutter gesagt bekommen hat, nee, du musst auf jeden Fall ETFs machen,

00:49:22: weil die Frontkosten sind einfach zu hoch. Also das macht überhaupt keinen Sinn.

00:49:26: Frontkosten sind das Schlimmste, die jetzt genau vor diesem Dilemma steht und sich auch überlegt,

00:49:31: ja, was ist mir jetzt eigentlich wichtig? Und ich finde das gut. Also ich finde das Dilemma gut,

00:49:35: weil dann beschäftigt man sich mal damit und ja, so ist doch das Leben auf dem Rendite-Dreieck.

00:49:41: Es gibt halt nicht alles, sondern ich muss mich dann halt entscheiden.

00:49:44: Ja, absolut, richtig, richtig. Ja.

00:49:47: Genau, und man muss einfach das Handwerkstall haben und abwägen und dann die für sich richtige,

00:49:53: richtige Entscheidungen dann entsprechend treffen. Ja, und das ist es ja auch. Es ist ja nie, also

00:49:59: ich finde, es gibt ja nicht die für alle richtige Entscheidungen, sondern es soll gern jeder selbst

00:50:03: entscheiden und wenn jemand sagt, nee, Nachhaltigkeit ist mir nicht wichtig, ja, mir geht es um Rendite,

00:50:07: kann ich das vielleicht nicht nachvollziehen, aber durchaus umsetzen. Aber diese Entscheidung muss

00:50:12: man halt einmal treffen und glaube ich auch einfach klar machen, dass halt alles nicht geht. Also ich

00:50:17: kann nicht den, keine Ahnung, also hier in Hamburg ist es ja so die Eppendorfer-Muttis, also ich

00:50:25: gehe zum Bio-Großmarkt und kaufe alle Kleidungen nur nachhaltig, fahre aber einen dicken Porsche,

00:50:31: mit dem ich meine Kinder natürlich bis in die Schule fahre am liebsten. Also ja, dieses Verschließen

00:50:37: vor der eigenen Realität, also vor den Kontroversen im eigenen Handeln, was wir glaube ich jetzt

00:50:43: Menschen so gern tun, also so wie widersprüchlich wir uns eigentlich verhalten, das schieben wir

00:50:48: so gern weg und da den Finger nochmal einzulegen und zu sagen, das ist schön, dass du das magst,

00:50:53: aber du musst dich jetzt mal entscheiden und seid dir durchaus bewusst, also macht dir das

00:50:58: bewusst, dass das ein Kontroversen handeln ist. Ja, richtig, richtig eben. Ja, das finde ich auch ganz,

00:51:04: ganz klar, Bewusstsein ist da absolutes, absolutes Stichwort und dass man einfach sich über sein

00:51:08: eigenes Handeln und die daraus resultierenden Folgen einfach bewusst ist. Ja, und ich glaube,

00:51:14: oder meine Erfahrung nach ist das dann auch keine Diskussion mehr. Also wenn man diese

00:51:19: Entscheidung getroffen hat und sagt, ich möchte nachhaltig investieren, dann habe ich auch noch nie

00:51:23: mit einem Kunden oder einer Kundin über 0,5% Fonds kosten gesprochen, sondern dann geht es nicht mehr

00:51:29: um Fondskosten, sondern dann geht es darum, was leistet der Fonds in der Performance natürlich,

00:51:35: aber auch in dem, wie er nachhaltig agiert und dann ist es, ja, dann ist es einfach eine ganz

00:51:40: klare Kiste und dann sind wir auch weg von diesen ganzen, du hast sie vorhin ja eigentlich mal kurz

00:51:46: angesprochen, diese ganzen Greenwashing-Fonds. Das finde ich auch, also wie viel ist dann wirklich

00:51:49: nachhaltig und wie viel ist Grün gewaschen, wie sehr stehe ich wirklich dahinter. Und da finde

00:51:54: ich es halt Ökoworld-Pionier einfach. Also ja, so nicht nur, nicht nur gesagt, sondern ja auch

00:52:00: tatsächlich wörtlich mit, wie früh ging das los, der Fokus darauf und wirklich die, die

00:52:05: kontinuierliche Ausrichtung darauf mit, glaube ich, ja ganz viel Anfeindung in, wie du jetzt sagst,

00:52:10: 28 Jahre Ökoworld. Wie lange wurde das Thema noch verlacht, ja, Nachhaltigkeit interessiert

00:52:15: doch keinen und so. Absolut, absolut richtig. Genau, das konnte man sich da zu der Zeit noch gar nicht

00:52:20: so so vorstellen. Und jetzt ist es in aller Wunde, aber das zeigt einfach, dass das Ökoworld da

00:52:26: wirklich in den Anfängen da schon den, den richtigen Sinn dafür hatte, die richtigen Werte

00:52:32: verfolgt hat und ja, uns das jetzt dann irgendwo auch recht gibt. Also klar, auch mit jedem,

00:52:39: der irgendwo auf dem Zug aufspringt, ist natürlich das Thema irgendwo schon bestärkt,

00:52:45: aber ja, schöner ist natürlich, wenn es dann auch, auch richtig und ganz, ganz konsequent,

00:52:49: konsequent umgesetzt wird. Und ja, wir meinen es halt einfach wirklich, wirklich ernst.

00:52:54: Ja, und das kann euch ja auch niemand mehr nehmen, diese, diese ersten Jahre, dieses eher

00:52:59: wirklich die, also wie viele Fonds und ETFs gibt es jetzt seit 3, 4, 5 Jahren, wenn ich mir das in

00:53:05: der Performance angucke, denke ich mir, ja, derzeit hätte ich auch eine gute Entwicklung gemacht,

00:53:09: wenn ich ihn vorher aufgesetzt hätte, aber halt wirklich die, die lange Zeit beim Ökowischen

00:53:14: Classic, also so wie, wie lange gibt es den schon, also wie, wie ist der durch die Krisen gekommen,

00:53:20: so, also da einfach zu zeigen, so hey, wir sind dran geblieben und es hat sich ausgezahlt.

00:53:25: Genau. Ja, absolut. So, und dann haben wir immer noch zwei spannende Fragen zum Schluss. Welche

00:53:31: Menschen inspirieren dich? Ja, also mich inspirieren Menschen, die ein Ziel vor Augen haben und das

00:53:38: ja trotz schwieriger Bedingungen und/oder Voraussetzungen verfolgen, sich dabei nicht vom

00:53:44: Wege abbringen lassen, dabei nicht irgendwie Mensch, Tier und Umwelt irgendwie, irgendwie Schaden

00:53:49: und auch dabei die Dinge so ganz, ganz unaufgeregt irgendwie angehen, einfach was anpacken, einfach

00:53:55: was tun und ja, das kann zum Beispiel auch ein Mensch sein, der seinen Traumberuf ausüben,

00:54:01: obwohl vielleicht auf den ersten Blick aus welchen Gründen auch immer vielleicht auch die

00:54:04: Bedingungen und Voraussetzungen vielleicht nicht so die allerbesten sind, aber der oder die das

00:54:09: Ziel dann vor Augen hat und einfach verfolgt. Also das inspiriert mich wirklich, dass da jemand

00:54:14: einfach ganz, ja, mit viel Wille wirklich dann entsprechend dabei bleiben und sich nicht vom

00:54:21: vom Wege abbringen lässt. Passt ja auch gut auf das Thema Nachhaltigkeit, ne? Und auf Ökohol,

00:54:26: dranbleiben und nicht aufgeben trotz aller Bichtigkeiten. Und welches Buch hast du zuletzt

00:54:32: gelesen? Ja, das letzte Buch, was ich gelesen habe, war das Buch "Konsum, warum wir kaufen,

00:54:38: was wir nicht brauchen". Und es finde ich ein ganz, ganz starkes Buch, um so das eigene Konsum

00:54:45: und und Kaufverhalten zu hinterfragen und was mir dabei besonders gut gefallen hat, dass der

00:54:50: Autor, der Karl Tillissen, dabei nicht den erhobenen Zeigefinger irgendwie auspackt, sondern viel mehr

00:54:56: so zum zum Reflektieren irgendwie anregt und sich auch selber da auch mit ins Boot nimmt. Also er

00:55:03: spricht ja oft von von wir. Also er zeigt dann nicht irgendwie mit dem Finger auf andere,

00:55:08: sondern schließt sich da selbst auch total, total ein und zeigt einfach schönen Beispiele so aus dem

00:55:13: Alltag auf. Und ja, das hat mir sehr, sehr gut gefallen. Sehr schön. Ja, das klingt auf jeden Fall

00:55:21: sehr spannend. Gerade das mit dem nicht erhobenen Zeigefinger, sondern menschlich zu bleiben.

00:55:25: Und zu sagen, wir sind ja alle nicht perfekt. Also das zu glauben auch als Autor wäre ja ein bisschen

00:55:32: vermessen. Sehr schön. Für alle Hörer*innen, die jetzt Lust haben, ihre Geldanlage für Kinder

00:55:41: zu gestalten, die können sich natürlich wie immer vertrauensvoll an uns wenden, aber sie können

00:55:46: sich natürlich auch direkt an euch wenden. Wo finden sie euch denn? Ja, ihr findet uns in Hilden,

00:55:51: das ist in der Nähe von Düsseldorf und natürlich aber auch online unter www.eco-world.com. Und ja,

00:55:59: da findet ihr auch alle Kontaktmöglichkeiten und ja, da freuen wir uns auf jeden Fall über alle

00:56:07: Interessierten, die da dem Geld die richtige Richtung geben möchten. Das Ganze verlinken wir

00:56:13: natürlich auch noch mal in den Show Notes, damit man euch auch wirklich finden kann. Ja, ich finde

00:56:19: das doch ein schöner Abschluss. Also ich glaube, wir haben das Thema Investments für Kinder einmal

00:56:25: rundum beleuchtet. Ich hoffe, dass alle Hörer*innen da draußen, die sich mit dem Thema beschäftigen

00:56:31: und überlegen, wie und wo und was sie denn jetzt für ihre Kinder tatsächlich investieren sollen. Da

00:56:38: einen ganz guten Hinweis bekommen haben. Wir freuen uns wie immer auch über Feedback. Also wenn ihr da

00:56:44: noch mehr wissen wollt, noch andere Punkte habt, die ihr wissen wollt, schreibt uns gerne wie immer

00:56:50: unter verstärkung@verwendow. Verwendow schreibt sich Friedrich Anton Iderichert, Victor Emil Nordkohl,

00:56:57: doraauto.de. Und dann sage ich an dieser Stelle vielen Dank, liebe Tanja, für das tolle Gespräch.

00:57:04: Das hat mir sehr viel Spaß gemacht. Ich hoffe, unsere Hörer*innen haben da sehr, sehr viel Neues

00:57:10: mitgenommen oder das einfach nochmal sehr gut strukturiert, wie du es gemacht hast aufgenommen

00:57:14: und sind da jetzt breit für das Thema. Ja, vielen Dank. Ich freue mich auch und danke auch ganz,

00:57:22: ganz herzlich für die Einladung hier an dem Podcast teilzunehmen und ja, danke für den

00:57:29: tollen Austausch heute. Vielen Dank. Mach's gut. Bye-bye. Mit all diesen neuen Infos wirst du

00:57:37: jetzt zur Verstärkung deines Umfelds. Wenn du jetzt noch Fragen hast, schreib uns an

00:57:41: verstärkung@verwendow.de. Verwendow schreibt sich Friedrich Anton Iderichert, Victor Emil Nordkohl,

00:57:49: doraauto. Die genaue Adresse findest du aber auch nochmal in den Show-Notes. Lass uns gerne ein

00:57:55: Abo da und bewerte uns auf Spotify, Apple Podcast und Co. Bis zum nächsten Mal.

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