00:00:06: Da sind doch unsere Kinder wieder viel sicherer.

00:00:08: Kommt immer drauf an, in welchem Ohr das landet?

00:00:11: Es ist wirklich verrückt Anja!

00:00:12: Alle Eltern geben doch ihr Bestes.

00:00:14: Trückt langsam ein Schuh.

00:00:15: Das ist sehr unterschiedlich

00:00:19: Davon bin ich überzeugt.

00:00:21: Ja vielleicht mal sehen

00:00:24: Dann wird es ja richtig wirkungsvoll.

00:00:27: Hallo und herzlich willkommen.

00:00:29: Wir sind deine Verstärkung von Vervendo Ein Podcast für nachhaltige Versicherungen Und sozialethisches Finanzwesen.

00:00:36: Hier geht es nicht nur um deinen persönlichen Wohlstand, sondern auch um eine bessere Zukunft für uns alle.

00:00:42: Im heutigen Format nachgefragt reden wir mit Expertinnen und Gästen – dabei teilen sie ihre persönlichen Geschichten und Erfahrungen mit uns, insbesondere zu Finanz- und Versicherungsthemen!

00:00:54: Das soll dich inspirieren und befähigen, nicht nur deine eigene Zukunft zu gestalten, aber auch zu positiven Veränderungen in der Welt beizutragen.

00:01:02: So werden wir ganz nebenbei zu deiner Verstärkung.

00:01:07: Ich bin Anja Werner, Nachhaltigkeitsbeauftragte bei Verwendow zusammen mit Helene Marketing Team und nebenbei studiere ich Mediendesign.

00:01:14: Mein Name ist Helene Bosmann, ich bin Diplombetriebswirtin und habe ein Master in Wirtschaftspädagogik.

00:01:19: Ich bin seit zwölf Jahren selbstständiger als Versicherungsmarklerin und davon seit zehn Jahren bei Verwindow.

00:01:23: Hallo Helene!

00:01:24: Hi Anja

00:01:26: Liebe Anja, ich habe uns heute mal wieder einen ganz tollen Gast mitgebracht.

00:01:30: Und zwar schauen wir uns heute den Front-Fight for Green an und da hab' ich das Sales Gesicht eingeladen, den Florian Hauptfleisch.

00:01:38: Herzlich willkommen lieber Florian!

00:01:40: Hallo!

00:01:40: Hi Iban, grüß euch!

00:01:42: Wie schön dass du da bist!

00:01:43: Ja freut mich, ganz meiner Rat.

00:01:44: Du hast dich selbst als Sales Gesicht bezeichnet?

00:01:46: Das fand ich sehr süß.

00:01:51: Es ist immer schwierig, es ist irgendwie immer anders konnotiert.

00:01:54: Aber ja ich glaube das beschreibt am Ende vielleicht irgendwo noch am besten.

00:01:57: Ich bin der, der für die Begeisterung zuständig ist.

00:02:00: Cool!

00:02:00: Ich finde auch oft so Berufsbezeichnungen wie sie dann bei LinkedIn stehen häufig schwierig weil's irgendwie so nichts aussagt.

00:02:07: also da sind einfach so eine Aneinanderreihung von Worten die gut klingen häufig und ich denke mir so was heißt das jetzt?

00:02:14: Was genau machst du eigentlich?

00:02:15: im Unternehmen weiß man nicht ne?

00:02:17: Ich

00:02:17: hatte gestern einen Technical Account Manager Und ich habe keine Ahnung, was das bedeutet.

00:02:22: Macht der Software oder Technik in der Buchhaltung?

00:02:26: Vielleicht

00:02:26: ist es aber dazu gedacht dass du nachfragst, damit man so ein Elevator-Pitch platzieren kann.

00:02:32: Aber zurück zu euch und dem wichtigen Thema!

00:02:35: Wer seid ihr und was macht ihr?

00:02:40: in Bonn gesehen gehabt, beim Öko-Finanz einundzwanzig und doch den einen oder anderen Austausch gehabt.

00:02:54: Anja, freue ich mich jetzt dich auch mal hier ein Bild zu dem Namen zu bekommen!

00:02:58: Ich freu' mich auch!

00:02:59: Und ja vielleicht zu meiner Person, zu uns was macht eigentlich so ein Selbstgesicht?

00:03:04: Und ich habe auch schon die Bezeichnung bekommen Chief Grove Officer.

00:03:08: Ich glaube da bin ich dann bei Helene wo ich dann auch nichts mehr mit dem Begriff anzufangen weiß.

00:03:13: Also im Grunde ist es so.

00:03:16: meine Person Wenn ihr so wollt, das Gesicht nach außen neben dem Gesicht von Wilhelm Willem Möller ist der Fondsmanager eines nachhaltigen Aktienfonds mit dem Namen Fight for Green.

00:03:29: Der Fight For Green ist ein sogenannte Artikel neun Fonds also einen Nachhaltigkeitsfonds, der ganz bewusst nachhaltige Investments tätigt und zwar in erster Linie im Bereich der CO-Zwei Emissionsreduzierung.

00:03:43: Das ist ein Fonds den hat Wilhelm Und wir kannten uns seitdem, ja vor allem über den Akademischen Börsenverein.

00:03:53: Wir haben uns nämlich in der Universität Leipzig kennengelernt und da sind wir auf eine Aufmerksamkeit geworden weil wir irgendwie so beide in einem akademischem Börseverein nicht die Typen sind wie man da erwarten darf.

00:04:03: also er hat ne Vergangenheit gehabt vor allem im Bereich Environmental.

00:04:09: Also der ist auf die Umweltschule gang etc.

00:04:12: pp.

00:04:13: Der hat Fridays for Future Grundzügen gerade am Anfang in Leipzig mitbegleitet und mitgegründet.

00:04:20: Und meine Person, die kommt eher aus dem Segment wenn man jetzt ESG nimmt weniger das Ehe sondern mehr das S. Also ich bin ehrenamtlich tätig gewesen im Fußballverein den ich in Leibzig begleite.

00:04:34: darüber hinaus habe bei der Tafel Leip sich ehrenantlich gearbeitet und so sind wir zwei so Paradiesvögel zusammen gekommen Wilhelm dann mit dem Mut direkt dann auch einen eigenen Fonds zu gründen, nachdem er so am Markt nicht genau das gefunden hat was er gesucht hat.

00:04:49: Ich habe dann eher die Angsthasen-Variante gewählt, bin erst in den klassischen Finanzsektor und später dann zu ihm zum Fight for Green.

00:04:57: Klingt wie eine gute Liebesgeschichte!

00:05:00: Auf eine gewisse Art bestimmt, oder?

00:05:03: Wenn man sich so gut ergänzt...

00:05:05: weiß ich nicht, ob das Wilhelms unterschreiben würde.

00:05:07: Die Ergänzung ist es definitiv an ja?

00:05:09: Also das kann ich definitiv sagen... also wenn man so will und hat im Grunde einen Bahnhof geschaffen für diejenigen, die sagen Ich will zu einer Lösung hin, die für mich wirklich dieses Begriff in Nachheiligkeit nur ein Titel miteinander vereinbaren.

00:05:25: Und dass was eher geschaffen hat, steht einfach wirklich an für sich da Und ich bin dann mehr oder weniger derjenige, der die Schilder aufstellt.

00:05:37: Damit die Leute auch zu diesem Bahnhof gelangen.

00:05:39: Er ist wirklich das Brain hinter dem Ganzen und ich überlege halt wirklich wie man bestimmte Themen gerade im Nachhaltigkeitssektor, der nun jetzt wirklich kein Trendthema mehr darstellt?

00:05:48: Wie man das abtraktiver gestalten kann und zwar nicht nur vielleicht für uns drei, die wir irgendwie nachhaltig Überzeugungstäter sind sondern vor allem auch für diejenigen da draußen, die sagen na ja, Jetzt fragt das da draußen noch keiner mehr nach.

00:06:05: Aber oftmals ist es eben so und den Leuten, dass Schmackhafter zu machen oder zumindest was für ein Schmackschafter, den Leuten eine Idee zu erklären aber denen auch eine Idee davonzugeben worin liegt denn ganz konkret für dich?

00:06:18: Auch einen Mehrwert darin sowas selbst ins Portfolio sich vielleicht zu legen oder eben auch bei den Kundinnen und Kunden anzusprechen.

00:06:25: Ja, was hatten wir jetzt ja schon in mehreren Gesprächen auch?

00:06:29: Dass das Thema Nachhaltigkeit gerade irgendwie nicht mehr on-vogue ist wie du sagst und ja auch vielfach so ideologisch besetzt leider.

00:06:38: Also in diesem Kulturkampf finde ich von dem man wirklich einfach im politischen Umfeld sprechen darf, finde ich es alles was irgendwie grün ist oder nachhaltig immer gleich ideologische besetzt und da geht's um Verbotskulturen und das macht ja etwas mit den Menschen da draußen.

00:06:55: Also wenn es jetzt nicht gerade grüne Überzeugungstäter sind und ich bezeichne mich gerne und stolz als linksgrünversift.

00:07:02: Ich finde das ein Kompliment!

00:07:04: Linksgrün-versiffter Gutmensch, bin ich auch völlig in Ordnung?

00:07:09: Da muss ich auch mal reingreden.

00:07:10: also mir geht's da wie euch.

00:07:11: Also Linkskrünversicht kann ich Spaßes halber sagen.

00:07:14: Ich muss aber auch sagen Wie verrückt dass wir jetzt in der Welt leben wo der Begriff gutmensch

00:07:18: Gutmensch, was Schlechtes.

00:07:20: Also wo manche Menschen den als schlechtes einordnen?

00:07:22: Ich versuch das zu propagieren dass gut Mensch zwei gute Dinge im Wort enthält.

00:07:28: Warum also ich?

00:07:29: was bin ich sonst eine schlechte Bestia oder

00:07:31: was könnte was so schlecht menschen finde ich total spannend.

00:07:35: Es gibt einen

00:07:35: tollen

00:07:36: Podcast von Maya Güppel die ich sehr schätze.

00:07:40: eigentlich finde ich viel zu wenig veröffentlicht hat jetzt einen Podcast mit Mission.

00:07:44: wertvoll heißt neu denken kann nicht sehr empfehlen.

00:07:47: da hat sie das mit ganz tollen Gesprächspartnern auch einmal.

00:07:51: Was ist die Alternative zum Gutmensch, der Schlechtmensch?

00:07:54: Das ist dann jetzt was, dass wir anstreben oder was... Der

00:07:56: trennt!

00:07:57: Da wollen wir hin.

00:07:59: Noch mehr Egoismus und Egozentrismus und ja eine gute Idee.

00:08:04: Wobei,

00:08:04: das sind wir vielleicht bei der Denke, die ich automatisch immer habe oder haben muss vielleicht wenn es uns einigermaßen gut machen möchte.

00:08:11: Und das ist natürlich irgendwo mein Anspruch.

00:08:12: Ich hab auch die Hoffnung, dass sich das einigermassen finde kommen ab und zu.

00:08:17: Woher kommt der Begriff?

00:08:19: Und ich glaube, dieser Gutmensch als Begriff ist ja von Leuten auch in die Welt gesetzt worden.

00:08:24: Aber auch mit Leben vor allem gefüllt worden, die eigentlich einen besseren Mensch meinten.

00:08:30: Also ein Mensch, der sich aufs normalischen Ebene höher stellt und damit aber auch mich ein Stück weit, ob er es bewusst macht oder implizit sei jetzt mal hingestellt, aber mich auch ein Stück weiter degradiert sind nach dem Motto Er hätte gelebt gehandelt Gedacht nach einer höheren Moral und ihm bezeichne ich als einen Gutmenschen, weil er mich als ein schlechter Menschen darstellt.

00:08:54: Und genau das aufzubrechen!

00:08:55: Ich glaube darum geht es.

00:08:58: Ein Beispiel dafür wo ich glaube wo das gut gelungen ist.

00:09:04: Keine Ahnung vielleicht könnten diese Aussagen jetzt auch schlecht altern.

00:09:07: vor relativ genau heute zwei Wochen bin ich nicht in Hamburg gewesen Wo wir jetzt diesen Podcast führen sondern Mannheim zum vornkongress Und da hat sich tatsächlich am... Ich meine, ich bin mir ganz sicher ob es am Mittwoch oder am Donnerstag war.

00:09:23: Hat sich ein Robert Havek einem Klientel gestellt was auf so einer Messe natürlich vertreten ist.

00:09:28: Das sind erste Linie der klassischen CDU-FDP und vielleicht auch noch einen Stück weit Rechtswähler darstellen.

00:09:36: Das waren nicht seine Homebays!

00:09:38: Das war kein Heimspiel für den ganzen Gegenteil.

00:09:40: Trotzdem hat er sich dort einem Gespräch gestellt von dem ich im Nachgang behaupten würde Respekt Weil er dort eben dorthin gegangen ist, wo es weh tut und er denjenigen gezeigt hat ohne immoralisch zu werden.

00:09:54: Ohne nachzutreten weil vielleicht bestimmte politische Parteien aktuell das umsetzen was sie zuvor von ihm noch schlecht geredet haben.

00:10:01: Ihm gelingt es ein Narrativ den Leuten wieder in den Kopf zu setzen dass die Grünen nicht eine zwingende Verbotspartei wären oder dergleichen oder das wofür mitunter auch Menschen die grüne Gedanken haben stehen dass die nicht verbieten wollen per se sondern der hat an einen urkonservativen Gedanken appelliert, dass es mitunter auch gilt, bewährtes zu bewahren.

00:10:24: Aber um dieses Bewertet zu bewachen, damit meine ich ehrlicherweise nicht nur unser gesellschaftliches Konzept soll und vor allem unsere Welt, unsere Umwelt dieser Einklang, in dem wir in der Natur leben, um das zu bewahrten müssen wir ab und zu neue Dinger wagen.

00:10:39: Und neue Dinge waren bedeutet eben, dass man Dinge überdenkt die vielleicht in vielen Jahren oder Jahrzehnten anderen Legislaturperioden weniger überdacht worden, sondern eher verwaltet worden.

00:10:49: Ja es ist auf jeden Fall auch mutig von ihm.

00:10:51: Das hast du sehr diplomatisch ausgedrückt.

00:10:54: Na ja ich meine der Begriff konservativ kommt von Konservare bewahren.

00:10:59: also darum geht's.

00:11:00: und eben bewahren heißt nicht den Status quo bewahren, sondern das wofür der status quo steht für einen

00:11:08: Wert dahinter?

00:11:09: Ja aber auch einfach für eine stabile Wirtschaft Und nicht für alle Wirtschaftsmodelle müssen genauso weitergehen, sondern genau was will ich eigentlich bewahren.

00:11:20: Dass es allen am Ende gut geht.

00:11:22: und das funktioniert vielleicht nicht wenn ich die Schere zwischen Reich- und Armweiter auseinanderklaffen lasse weil dann geht's eben nicht allen gut.

00:11:30: Was ja die eine Befürchtung ist eines Klientels was den nachhaltigen Gedanken eher kritisch gegenübersteht ein andere Befürchte ist aber natürlich auch dieses... ...was ihr erzählt dass Mark in eurem Elfen beim Turmen irgendwie lustig und interessant klingen, aber gleichzeitig hatten der Wirtschaftetraußen doch nichts zu tun.

00:11:47: Und vielleicht schließt das auch ein Stück weit schön diesen Gedanke eigentlich hin zum Fight for Green weil die Überlegung damals in dem vor war okay wir müssen etwas tun.

00:11:58: Die Lösungen die wir da draußen finden und ich nenne jetzt bewusst keine Wettbewerber, aber diejenigen die im Jahr das so völlig egal war.

00:12:11: Und die ehrlicherweise jetzt erzählen Rüstungen, sie trinken Artikel acht und nachhaltig.

00:12:14: Solche Marktplayer hatten sich damals sehr nachhaltige eben dargestellt weil sie geglaubt haben dass es im Trend ist.

00:12:23: Das hat aber mit unter unser eins den gar nicht abgenommen und denen dies den abgenommen haben wollten vor allem damals Tirentite haben.

00:12:29: Jetzt ist es so dass diese Marktplayer verschwunden sind.

00:12:32: Die Notwendigkeit aber für das Thema gibt es weiterhin und viele Leute sagen dann aber halt Mensch was interessieren mich denn?

00:12:41: irgendwelche coolen, in der Garage gegründeten, vielleicht auch links-grün versifften Startups.

00:12:49: Die aber Jahre und Jahrzehnte davon entfernt sind wirklich auch positive Cash flows zu erwirtschaften, nur ein Break even point zumindest in der Kurzfrist zu sehen ist dass er überschritten wird.

00:13:04: Wirklich in den Köpfen der Leuten stört die Begriffe Nachhaltigkeit und Wirtschaftlichkeit, das ist eine Diskrepanz.

00:13:12: Und die Diskrepanzen wollten wir auflösen einfach um den Leuten zu verstehen, was auch... Es muss nicht der linksgrün fossivte Start-up irgendwie in der Garage sein, in dass du investieren kannst.

00:13:21: Artikel neun.

00:13:22: Nachhaltiges Investment kann auch mehr bedeuten.

00:13:24: Und zwar im Bergestalt, als dass du in die großen Blue Chips also die großen Aktienunternehmen investierst und diese Aktien unternehmen es sind, die tatsächlich sich nicht nur für die Fahne schreiben nachhaltiger zu werden sondern auch und vor allem es umsetzen.

00:13:41: Umsetzen, so dass ich's nachvalidieren kann.

00:13:45: Umsätzen in der Gestalt als das die sukzessive Jahr für jährige CO-Zweihemissionen reduzieren im besten Falle wirklich auch um den ganz klaren nachzuweisenden Prozentsatz.

00:13:56: Und dabei aber trotzdem – und das ist eben die zweite Seite der Medaille – nicht die Profitabilität aus den Augen verlieren!

00:14:08: Ich sage jetzt mal Migratwanderung.

00:14:10: Es ist schwierig, diese beiden Sachen miteinander zu vereinbaren.

00:14:13: Aber es ist nicht unmöglich.

00:14:15: Also strengt es dein Anlageuniversum ein auf alle Fälle?

00:14:19: Ist es aber ein gangbarer Weg?

00:14:22: definitiv und ich glaube das macht's am Ende auch da draußen gesellschaftstauglich.

00:14:26: Ja eben weil er ja auf das Thema Klimaschutz und CO²-Reduktion setzt.

00:14:32: Und da machen natürlich die Blue Chips, also die großen Unternehmen total Sinn.

00:14:36: Weil wenn hier unser fünf Personenunternehmen CO² reduziert, dann ist es total schön für unsere Website.

00:14:41: Dann macht das die Wälder draußen aber nicht besser.

00:14:43: Aber wenn jetzt Bayer auf die Idee kommt wirklich nachhaltig CO² zu reduzieren, dann hat es halt einfach einen großen Impact.

00:14:49: Es ist auch noch mal eine Form von Nachhaltigkeit, die jetzt nicht unbedingt ideologisch verbraucht ist sondern die wirklich ganz messend barere Auswirkungen hat.

00:14:58: Und wenn wir jetzt nicht von Wissenschaftsleugnern ausgehen, dass es die Erderwärmung nicht gibt, sondern von Menschen, die sagen ja das eins Komma fünf oder zwei Grad Ziel zu dem wir's jetzt aufweichen ist real und muss gehalten werden dann muss man eben genau da ansetzen.

00:15:13: Dann ist es auch Blutschip der vielleicht Rüstung macht aber auch CO-Zwei produziert.

00:15:18: also welchen Fokus setzt sich denn eigentlich wo?

00:15:21: Wo setze ich an?

00:15:21: und da finde ich den CO-zwei Fokus ein total.

00:15:25: Wie seid ihr darauf gekommen, genau da den Fokus zu legen?

00:15:28: Es waren ja jetzt gerade zwei Gedanken.

00:15:29: Ich würde gerne kurz den ersten Gedanken nochmal aufnehmen, weil ich den ganz wichtig finde, Helene.

00:15:33: Denn dieser Punkt dass du sagst Ja wir setzen bei den großen an muss ja nicht bedeuten alles andere.

00:15:39: was ich persönlich privatur ist egal!

00:15:41: Ich glaube nur es ist ganz wichtig das wir nicht immer noch diesen einzelnen Bürger das abstellen sagen Du musst, du sollst, du kannst doch die großen mit in die Verantwortung nehmen.

00:15:50: Aber das bedeutet doch nicht, dass du moralische Grundsätze über den Haufen wirfst, wie du dir vielleicht selbst gegeben hast?

00:15:56: Also ich... Vielleicht werde ich ihn noch ein paar mal einführen!

00:15:59: Ich bin ganz großer Freund von diesem Rutger-Pretmann der einen niederländischer Auto ist, der immer wieder auch Bücher schreibt, wie zum Beispiel das vor ein paar Jahren herausgekommenen Moral Ambition.

00:16:08: Du hast im besten Falle für dich eine moralischen Wertekompass.

00:16:12: Aber bitte doch auch dieses Ambitionierte in dir drin, dass tu'n nicht nur nach diesen Credo lebst sondern es auch vorlebt und einen Unterschied macht.

00:16:21: Und da sind wir vielleicht eben bei diesem Fight for Green, wo wir den Unterschied machen wollen.

00:16:26: Es ist halt schwierig in dieser Welt, wohin Nachhaltigkeit alles und nichts bedeutet.

00:16:30: Wo im Jahr zwanzig Investments grün waren, die zwei tausendfünfzehn noch gar nicht diesen Effekt verkauft wurden in dieser Welt den Leuten zu versuchen, ein Gerüst zu geben.

00:16:41: Das bedeutet für uns Nachhaltigkeit haben wir als ganz wichtig empfunden und das Messen von CO²-Emission ist halt eines der wenigen Möglichkeiten zu sagen okay das ist ganz klar mit Zahlen, Daten, Fakten belegt aber ein Unternehmen und Hinsichtlich Scope I oder Scope II oder Scop III sogar ihre Emissionen reduzieren kann.

00:17:00: wenn es jetzt aber andere Faktoren gibt, die mir auch wichtig sind.

00:17:04: Da muss auch wichtigerweise dazu gesagt sein wir reden von einem sogenannten Artikel neun vor.

00:17:09: Das heißt unser Fokus ist ein ganz klares Thema und das ist auch messbar.

00:17:13: Das sind die Reduktion der CO-Mission.

00:17:16: Andere Ziele darf ich aber nicht dabei verletzen.

00:17:20: Ich kann beispielsweise, dass es genau so in Form passiert auch schon nicht auf Menschenrechte pfeifen und großer Fan von Kinderarbeit sein.

00:17:26: Solange das Unternehmen nur die CO-Zion reduziert.

00:17:29: So funktioniert derschullich.

00:17:30: also du musst schon sagen okay das ist unser Bärtegrüst.

00:17:33: Es gilt do not significant harm als Verletze nicht wesentlich.

00:17:37: eines der anderen Ziele aber habe dieses eine Ziel im Blick Und da arbeiten wir eben mit der sogenannten Science Base Target Initiative zusammen wie dieses Ziel der CO-Zweihemissionsreduzierung ganz klar eben tracked mit den jeweiligen Unternehmen, die auch eben validiert und zertifiziert.

00:17:56: Und also das ist ein Zusammenschluss verschiedener nicht Regierungsorganisationen zum Beispiel des WWF.

00:18:02: Und ich trecken ja genau diese Daten.

00:18:04: Die ziehen sich das noch aus den Jahresberichten etc.

00:18:06: pp.

00:18:07: Das hilft natürlich enorm einem Gefühl Wir tun etwas für die Nachhaltigkeit auch Zahlen zu hinterlegen auf die wir uns berufen können.

00:18:18: Jetzt sind da ganz viele Fragen drin.

00:18:20: Zum einen würde ich dich bitten, die Begriffe Scope One, zwei und drei einmal zu erklären.

00:18:25: Ich würde wetten, dass unsere Hörerinnen nicht so viel mit anfangen können.

00:18:29: Ich versuche es so simpel wie möglich zu machen und entschuldigt mir!

00:18:32: Ich musste jetzt kurz einmal nennen weil das der Hintergrund des Fonds ist aber das muss wirklich keiner irgendwie sich aus der Grundschulzeit noch gemerkt haben.

00:18:42: sind verschiedene Dimensionen, in denen wir CO² einem Unternehmen zuordnen können.

00:18:48: Man ganz plump gesagt habe ich beispielsweise eine, ich sage jetzt mal Wertschöpfungskette, eine Produktherstellung in meinem Unternehmen.

00:18:57: Ich stelle Schrauben her.

00:18:58: denn ist das Herstellen dieser Schraube der sogenannte direkte Emissionskreis so genannt Skopeins?

00:19:06: Das kann ganz direkt beim Unternehmen zugeordnet werden.

00:19:09: Die Schrauben müssen aber natürlich irgendwie auch ein Stück weit zu meinen ganzen Lieferanten.

00:19:14: Und die Lieferanden schicken das an die ganzen Verkaufsstationen in den Baumärkten

00:19:18: etc.,

00:19:18: pp, die überall in Deutschland beispielsweise verteilt sind.

00:19:22: und der Fuhrpark, der entsprechend diese Schraube von A nach B bringen muss, ist der indirekte Emissionskreis.

00:19:30: Das sind die sogenannten Scope II-Emissionen.

00:19:33: Und wenn ich jetzt sogar noch einen Fass aufmache und sage, naja gut okay aber dann sind die Schrauben ja erst dort.

00:19:37: Du musst ja auch betrachten ein Stück weit was passiert denn eigentlich mit dem Kunden?

00:19:43: Der muss ja auch erstmal zu den Baumarkt kommen diesen oft am Stadtrand.

00:19:46: das kann er vielleicht mit öffentlichem machen.

00:19:47: mancher macht es aber vielleicht auch mit dem Auto.

00:19:49: müssen wir nicht auf die Emissionen des Autos mitbetrachten müssen für vielleicht sogar doch die Emisionen der Vorlieferanten für die Rohmaterialien die ihr braucht um die schrauben herzustellen betracht Und all das, also zum Beispiel mit den Kunden als auch eben das Ganze mit den Vorlieferanten.

00:20:08: Das fällt in dem Bereich sogenannte Scope drei Emissionsquellen.

00:20:11: Also das sind nochmal weitere und bei dem Fokus des Fight for Green muss ganz klar gesagt werden dass wir auf Scope eins und Scope zwei setzen.

00:20:24: Wir tun das nicht weil wir ansonsten Ja, nicht die coolen Unternehmen bei uns in den Vorkriegen, die wirklich profitabel sind.

00:20:32: Sondern schlicht und ergreifend deswegen weil es für die Unternehmen natürlich auch ein Arbeitsaufwand darstellt.

00:20:39: Also wir reden von Blutschip-Unternehmen, die sind schon relativ groß.

00:20:42: Die

00:20:43: erheben erst einmal grundsätzlich viele Daten.

00:20:46: aber ich glaube dass auch im Verständnis vielleicht hervorgebracht, dass wenn ich jetzt auch noch meine Kunden hier mit einbeziehe und hier auch noch meinen Vorlieferanten.

00:20:55: Das waren ja nur Beispiele.

00:20:57: Wenn ich das wirklich durchdenke, dann ist es ein derartiges Sammelsurium am Daten.

00:21:03: Das ist wahrscheinlich dazu führt, dass die Leute eher sagen, die Unternehmen eher sagen oder weißt du was?

00:21:07: Dann erhebt wieder gar keine Daten als dass sich in Schönheit sterben mit derartigen Perfektionismus machen wie ihr es von mir fordert.

00:21:14: Ja

00:21:15: da ist etwas dran!

00:21:15: Es ist ganz wichtig, die Vertreter von so auch enkeltauglichen Investments, dass wir als Vertretern von solchen Geschichten lernen nicht in Schönheit zu sterben.

00:21:29: Mir hat mal jemand an der Bank gesagt, Perfektionismus ist unprofessionell!

00:21:34: Ich kam damals vom Lehrstuhl für Versicherungswissenschaften.

00:21:37: ich war sehr perfektionistisch angehaut bei vielen Dingen und dann wurde mir das gesagt, ich habe es nicht verstanden Und er ist aber ganz, ganz viel wartig dran.

00:21:43: Denn in dem Moment wo ich eine Paretooptimale Lösung versuche zu finden... ...eine pragmatische Lösung zu finden, nehme ich oft mehr mit als wenn ich ein hundert Prozent attrassiere.

00:21:54: Mein Vater wird in diesem Leben kein Veganer werden.

00:21:59: Wird der nicht mehr?

00:22:00: Wenn er aber allen Ernstes wie letztes Wochenende geschehen sich nicht mehr zwei Rouladen auf den Teller legt sondern sagt Mensch ich kann mir doch mit meiner Mutti ne Roulade teilen und dann kriegt jeder eine halbe

00:22:11: Zu Banner?

00:22:12: Guter Anfang, ja.

00:22:13: Die richtige Richtung ist das Wichtige!

00:22:15: Ich finde es gibt glaube ich von Fridays for Future auch so Aufkleber.

00:22:19: wo dann steht?

00:22:20: wir brauchen nicht einen Menschen der alles perfekt macht sondern wir brauchen eine Million die's unperfekt machen und ich finde dass immer so ein guter Punkt um anzusetzen.

00:22:28: also eben wie du es vorhin auch gesagt hast wo fange ich eigentlich in meinem täglichen an?

00:22:32: also sind sie Putzmittel sind sich auf Fliegen.

00:22:35: verzichte dass ich keine Plastiktüten mehr mache.

00:22:38: ich findes kann jeder anfangen So, wir müssen nicht glauben das perfekt machen zu müssen und ich muss jetzt mein komplettes Leben umstellen.

00:22:45: Sondern wo sind denn die Punkte?

00:22:47: Wo ich bereit bin, meinen Lobem umzustellen, wo es halt ein bisschen weh tut oder wo's vielleicht auch gar nicht wehtut ist ja noch am einfachsten.

00:22:53: Oder wo ich aber bereit bin auch einen gewissen Schmerz zu gehen.

00:22:57: Und an anderen Punkten sage ich so nee dass Das ist für mich nicht und da dann auch gegenseitig nicht die moralische Keule rausholen.

00:23:05: Ich finde, das können wir immer ganz gut.

00:23:07: Das sehe ich im Thema Feminismus aber auch im Thema Nachhaltigkeit.

00:23:10: anstatt gegen... dass da draußen zu kämpfen oder für das zu stehen, sondern sich dann innerhalb der Bubble gegenseitig auf die Mütze zu geben.

00:23:19: Weil es der eine in dem Bereich das nicht berücksichtigt und dabei der andere und er fliegt aber der hat ein E-Auto so anstatt zu sagen ey ist doch super was wir alle schon tun lasst doch mit den Menschen sprechen die all das nicht tun, die wir irgendwie abgangen haben die nämlich von gutmenschen sprechen weil ich glaube dass es ganz oft das Gefühl ist abgehangen zu sein dass da jemand sich über einen anderen erhebt Aber eher weil man selbst vielfach auch das Gefühl hat, dass er das tut.

00:23:45: Der andere hat es vielleicht gar nicht im Sinn aber ich in dem ich nichts tue fühle mich schon abgehangen und hänge mich dann dadurch ab.

00:23:53: so eine sich selbst erfüllende Prophezeiung

00:23:56: Kommt immer drauf an, in welchem Ohr das landet.

00:23:58: Wenn man einfach nur erzählt dann kann es einmal sein, oh Gott was der mehr erzählter ist wieder viel besser als ich.

00:24:03: und einmal kann's einfach nur sein Ich erzähle dir als Leuchtturm dass du vielleicht darüber nachdenkst das auch mitzunehmen oder was du mitnehmen kannst Einfach nur als Freund zu einem Freund gibt verschiedene Ohren in die man das kriegen kann.

00:24:16: Das ist richtig.

00:24:18: Es gibt gleichzeitig auch verschiedene Artenweisen wie ich Dinge sagen kann.

00:24:22: Auch das ja

00:24:23: Weil am Ende Ich weiß jetzt gar nicht, ich kenn ja halt euer Klientel gar nicht.

00:24:27: Wer euch tatsächlich in erster Linie zuhört, das ist vielleicht auch gar nicht schlimm weil ich werde mich noch mit einem bestimmten Zikrobär anpassen.

00:24:34: Ich freue mich über diejenigen, die vielleicht kritisch sind und nach zweimal der Nennung von Fridays for Future immer noch zuhören.

00:24:39: Und ich freu mich vielleicht auch über die, die sagen Mensch Der Hauptfleisch mit seinen Ideen, der Florian mit seine Ideen.

00:24:44: Das ist überhaupt nicht nachhaltig dass die trotzdem mal weiter hinzuhören Weil sie das Thema interessiert.

00:24:48: was wir hier gerade beschreiben Ist ja genau das, dass du einfach Die Menschen wissen doch, behaupte ich jetzt einfach.

00:24:57: Die wissen doch das bestimmte Dinge nicht in Ordnung sind.

00:25:02: Das wissen die!

00:25:03: Es geht denen aber nur darum, sie haben auch ein Ärgergefühl.

00:25:09: Sie wollen doch ihr Gesicht wagen und eine gesichtswahrende Lösung ist doch nicht.

00:25:13: wenn ich meinem Oma sage Mörderin wie kannst

00:25:16: du nur... Tiere hast du wieder, da hast Tiere getötet

00:25:19: ja?

00:25:21: Ja, ja.

00:25:21: So Tiere!

00:25:22: Meine Oma ist sechsundvierzig geboren.

00:25:24: die wird in diesem Leben nicht mehr Vegetarierin oder Veganerin.

00:25:29: und für dieses einfach ein toller Moment wenn sie im Supermarkt das Kilo Hühnchen für zwei Euro fünfzig sieht.

00:25:35: Das ist für die Krantios.

00:25:36: wir können uns sowas jetzt leisten.

00:25:38: Ich sage Oma ich weiß nur DDR es war was anderes aber du holst hier gerade hier schlechteres.

00:25:43: Antibiotika sei dahingestellt.

00:25:45: Aber dass ist nicht gesichtswahrung weil sie natürlich das geführt.

00:25:48: Sie tut etwas Schlechtes.

00:25:52: Wir versuchen uns in den anderen hinein zu versetzen und denen davon zu begeistern, dass man auch anders an die Dinge rangehen kann.

00:26:00: Dieses Antizyklisch auch zu argumentieren das kann den anderen aus der Reserve locken und wenn er es Gefühl hat eigentlich passt auch zu seiner eigenen Lebensstory Und eigentlich muss sie sich jetzt a nicht selbst widersprechen und b erfühlt sich nicht vorgeführt.

00:26:20: ich glaube wenn wir das Nächsten Jahren beherzigen.

00:26:26: Dann wirds leichter,

00:26:26: das Thema wird aus dieser nächste rauskommen.

00:26:28: Das

00:26:28: gilt ja für die Politik genauso dass wir eigentlich gibt es im

00:26:32: allgemeinen umgang Ja

00:26:34: also dass wir wie in amerika uns eigentlich immer weiter radikalisieren, indem das was ich denke ist richtig und du bist falsch.

00:26:44: Ich hatte das glaube ich schon mal in dem Podcast gesagt.

00:26:46: es gibt Studien darüber was Republikaner und Demokraten über den jeweils anderen denken und die glauben ja wirklich dass sie andere kleine Kinder opfern und Tiere essen und in der Studie hat man festgestellt dass die auch glauben dass die Anderen einen viel mehr hassen als sie die anderen hassen.

00:27:03: Also die Republikaner glauben, dass die Demokraten abgrundtief hassen aber die Republicaner hassen die Demokraten gar nicht so sehr.

00:27:10: also man nimmt vom Anderen was viel Schlimmeres an als man selbst dem andern gegenüber annimmt und ich finde das ist doch schon bezeichnend wenn ich immer glaube der das gegenüber will mir viel mehr böses als ich ihm.

00:27:25: Und auch, das hast du ein Stück weit gesagt und ich finde es ist so schön.

00:27:28: Das habe ich mittlerweile in vielen Podcasts und auch Publikationen gelesen dass es doch eigentlich das verbindende Moment ist was auf das wir uns fokussieren sollten.

00:27:38: also worin sind wir uns denn alle einig?

00:27:40: Wir sollten uns doch aller einig sein dass wir eine enkeltaugliche Welt haben wollen.

00:27:44: dass wir unseren Kindern eine welt hinterlassen möchten hatte ich letztens eine Diskussion mit einem begeisterten Autofahrer, der sagt hier der V-Acht und so.

00:27:52: Der muss es für mich sein.

00:27:53: in einer Stadt, im Parkplatz ist das für mich total wichtig.

00:27:57: Ich fahre nur noch da hin wo es auch Parkhäuser gibt weil öffentlicher Nahverkehr geht gar nicht.

00:28:02: Das finde ich schwer daran zu kommen und habe gefragt wie ist es denn mit Enkeln und Kindern?

00:28:07: Also, wie sicher kommen denn deine Enkelkinder zur Schule?

00:28:11: Und da ja ganz schlimm die Elterntaxis.

00:28:14: Wie sehen sie denn aus?

00:28:16: und so diese kognitive Dissonanz?

00:28:20: Das was mich betrifft oder das was ich mache ist richtig und was die anderen machen ist falsch.

00:28:26: aber uns einfach auch ein Stück weit als Gemeinschaft zu sehen und zu sagen na klar wenn alle ihre Kinder mit dem Auto zur Schule fahren dann muss sich das natürlich auch damit meine Kinder sicher sind.

00:28:35: oder da auch auszusteigen und zu sagen, hey wenn wir das alle nicht mehr machen lasst doch mal darauf verständigen dass alle nichts mehr zu tun dann sind doch unsere Kinder wieder viel sicherer.

00:28:44: Und dahin zukommen also die Fokussieren, die wir eigentlich haben auf das Bewahren und dann sind wir glaube ich gar nicht egal wo wir uns jetzt partei politisch verankern.

00:28:54: Dann sind wir gar nicht so weit weg von den Konservativen.

00:29:00: Und selbst wenn wir es sind und wenn wird das werden.

00:29:03: Ich stelle erstmal die provokative Frage vielleicht auch.

00:29:09: Wäre das so schlimm erst einmal als Gesprächsansatz?

00:29:12: Denn wenn ich danach ein Gespräch führe, und ich sage jetzt bewusst Gespräche, keine... Ich rede den anderen zu, er hat bitte zuzuhören oder gleichen.

00:29:22: Wichtig ist doch eigentlich selbst, wenn wir diametral an anderen Punkten sind, das Gespräch zu führen.

00:29:28: Und zwar nicht des Gesprächswägen.

00:29:29: man kann immer noch unterschiedlicher Meinung danach sein aber Was wir in Amerika aktuell betrachten, ist ja eine Polarisierung die immer mehr zunimmt.

00:29:36: Der andere ist mein Todfeind.

00:29:38: ich gönne den Dreck nicht unter den Fingernägeln warum?

00:29:40: Weil er nicht mal mir das gönnt!

00:29:43: Also genau das was du gerade beschrieben hast Helene Das schaukelt sich hoch.

00:29:47: Ich würde auch sagen dass es dafür gute Gründe gibt Die auch grade in dem medialen Bereich zu finden sind.

00:29:52: Dass da gegen Seiten ausgespielt werden auch Worum's mir aber geht.

00:29:57: Vielleicht ist es so ein Stück weit jetzt auch wieder meine meiner ostdeutsche Leipziger Prägung.

00:30:01: Leipzig ist eine per se eher linkere Stadt in einem Bundesland, das muss ich jetzt glaube ich keinem erzählen, dass in Wahlergebnissen eher einen Blaumbereich punktet oder im Schwarzen Bereich wenn wir Glück haben.

00:30:12: der Punkt ist Das sind alles Menschen die Gründe haben Dafür wie sie denken und sich mal wirklich hinzusetzen sagen passen auf du bist nicht blöd.

00:30:25: Du hast gründe warum du so denkst wie du denkst und diese grunde die Diffusen aufgefühlen oder auf Emotionen.

00:30:32: Und auch die kommen irgendwo her und ich nehme das ernst, also du bist nicht blöd?

00:30:35: Also erzähl mir mal woher du kommst!

00:30:38: Ich will dich mal wirklich verstehen in deinem Punkt.

00:30:40: Ich will das wirklich verstehen.

00:30:41: vielleicht unterliege ich auch einem Trugschluss.

00:30:44: Ich meine jeder Mensch glaubt er hat die richtige Meinung.

00:30:46: Er liegt richtig.

00:30:48: Wenn wir das alle denken haben wir Glück.

00:30:50: wenn wir fünfzig Prozent ein bisschen mehr vielleicht richtig liegen in den Fällen.

00:30:54: Das muss sich man gegenüber auch unterstellen dass er das auch ja denkt.

00:30:57: Ich hab immer recht, ja gut okay.

00:30:59: Wird's irgendwo vielleicht in der Mitte sein?

00:31:01: Oder wir liegen in jedem zweiten Fall ungefähr falsch, würdest du das gesehen?

00:31:05: Und... Du musst diese Gespräche führen.

00:31:07: und jetzt komme ich vielleicht mal kurz zurück auf Leipzig.

00:31:09: Leipzig ist eben wie gesagt eine tendenziell eher linkere Stadt in einem sehr konservativen Bundesland.

00:31:16: Und trotzdem wird auch dort das Umland immer konservative um es jetzt mal diplomatisch auszudrücken!

00:31:23: Du wirst nicht drumherum kommen Wenn du bestimmte Sachen in diesem Land kitten möchtest und da ist die Geldanlage, das ist ja nur eine Entwicklung dann daraus.

00:31:34: Du wirst nicht drum herumkommen, das Gespräch mit anderen zu suchen abends in der Kneipe eher als bei Social Media Und du kannst auch diese Gespräche führen weil ich glaube auch der gegenüber ist dafür offen.

00:31:46: Du musst es nur zulassen.

00:31:48: und Vielleicht ist das jetzt zu politisch was wir machen vielleicht zu gesellschaftskriptisch aber am Ende Es gibt genug Veranstaltungen, in denen ich in den letzten ein oder zwei Jahren aufgetreten bin.

00:31:58: Am Ende ist das was wir hier machen auch politisch.

00:32:01: Die Menschen nehmen es zumindest so wahr!

00:32:03: Ich war im Nürnberg vor letztes Jahr bei einer Veranstaltung gut organisiert an einem bestimmten Punkt nicht mehr allzu viele Interessenten dort vor Ort gewesen wohlgemerkt Vermittler keine Privatanlegervermittler und ich habe dort Dinge um die Ohren gehauen bekommen bei meinem ersten Pitch vom Fight for Green wo ich sage krass Krass, das geht es überhaupt nicht mehr darum.

00:32:24: Ich war der beste Vorhakt, der gepitscht hat!

00:32:25: Von der Rendite in der Laufzeit, die betrachtet wurde, war der Fight for Green der best-performance-deform.

00:32:33: Darum ging's aber gar nicht mehr.

00:32:34: Nein natürlich...

00:32:35: Es ging um unsere feministische Außenpolitik, du kennst doch die Kreter, es ging darum linksgrünforsifte Jugend, es gingen um Teilzeit und Heizungsgesetz.

00:32:46: Und von mir ist auch noch E-Autos.

00:32:47: Es war eine hochpolitische Veranstaltung Einfach weil dieses grüne, nachhaltige Thema überhaupt erst mal in den Raum geworfen wurde.

00:32:57: Und ich glaube genau deswegen musst du den Leuten einfach da zeigen.

00:33:00: Nee auch ihr habt eure Gründe warum ihr zu diesem Standpunkt gekommen seid und ich will das versuchen zu verstehen.

00:33:06: Dann können wir immer noch zusammen eine Lösung finden.

00:33:09: wie wird das hier enkeltauglich hinkriegen?

00:33:12: Denn ihr habt alle Kinder!

00:33:13: Ihr habt alle Enke und erzählt mir doch nicht dass ihr Hauptsache nur viel Geld den überbeisen wollt später einmal aus der kalten Hand als ob ihr nicht auch eine Welt damit einhergehen sehen wollt, die vernünftig ist und wo ihr sagt Mensch da haben wir eigentlich noch wirklich was Schönes von.

00:33:30: Ja das denke ich ja auch.

00:33:32: also gerade das Thema Engel tauglich das glaube ich in einem unserer ersten Podcasts aufgetaucht hatte ich vorher noch nie gehört fand ich total schön und darum geht es mir also um Kinder und ich glaube am Ende wollen wir doch der Zukunft auch etwas hinterlassen.

00:33:48: Wir gern über die Genset meckern.

00:33:50: Also es ist ja glaube ich immer so, dass immer eine Generation dazwischen ist, über die man so meckert.

00:33:58: Wobei jetzt fahren die Millenials sehr lang.

00:34:00: Ich

00:34:00: kann nicht mehr überlegt, wüsste du nämlich eigentlich über die Gen Alpha meckeren?

00:34:04: Als Millennial müsste ich die Gen Alpha total doof finden.

00:34:08: Ah, tue ich wahrscheinlich!

00:34:09: Weil wenn ich dann so fünftig bin und die ja quasi dann ins Berufsleben einsteigen, dann finde ich die wahrscheinlich mega nervig,

00:34:16: so wie Lenehöpft zeichnet gerade einen Zukunftsbild darüber, welche Generation über welches sie später ablässtern wird weil sie die ganz schrecklich findet, die sich selber mit großgezogen hat.

00:34:27: Das ist noch das was ich immer so lustig finde.

00:34:29: Das waren die Werte unserer Eltern, die sie versucht haben uns zu übermitteln.

00:34:32: Die wir heute und so.

00:34:35: Na ja... Ja das fütte denke ich halt auch und ich meine man gibt doch eigentlich was Gutes weiter.

00:34:40: alle Eltern geben doch ihr bestes.

00:34:42: So also wahrscheinlich kann man uns allen oder unseren Eltern viel vorwerfen.

00:34:46: aber jeder hat es doch versucht gutzumachen.

00:34:49: Es ist doch keiner hingegangen und hat gesagt, wie kann ich mein Kind möglichst mies ...

00:34:53: Ich mach das jetzt mit halben Arsch?

00:34:55: Mit der Elternschaft.

00:34:56: Hab jetzt keinen so richtigen Bock drauf!

00:34:58: Da gibt's bestimmt auch ein paar Helene aber der Normalwert ist

00:35:01: nicht her.

00:35:03: Nee definitiv nicht.

00:35:04: Und die Frage würde ich gerne an euch beide zurückspielen.

00:35:07: Ich nenne ihr jetzt das zweite Mal, Ludger Brickmann Ein Buch was im deutschen Titel übersetzt ist Im Grunde Gut.

00:35:14: Das Buch im Grunde gut hatte die Botschaft Menschen haben vielleicht unterschiedlichste Beweggründe, ja?

00:35:19: Und versuchen das vor allem auch immer gegenüber sich selbst.

00:35:22: Menschen die sind doch im Grunde gut, die wollen doch das was sie tun!

00:35:25: Das machen Sie doch nicht eigentlich aus bösen Anliegen.

00:35:28: da kann man sich die schlimmsten Taten vorstellen.

00:35:31: also Rutger Friedmann ist da auf die Naziverbrechen eingegangen während des Zweiten Weltkriegs auch Shoah etc.

00:35:36: pp.

00:35:37: und Da wurden die Leute auch danach gefragt und die haben missgebaut.

00:35:42: aber trotzdem versucht es für sich selbst moralisch zu begründen.

00:35:45: und deswegen Da gern mal die Frage an euch.

00:35:49: Wir erleben jetzt gerade wirklich so einen Backlash, Nachhaltigkeit ist bei Weitem nicht mehr unbog.

00:35:57: Aber wie kriegen wir es hin?

00:35:59: Dass wir als Überzeugungstäter, wie wir drei hier sitzen andere Überzeugungs- täter weder dazugewinnen können Denn die Menschen wollen sich nicht gerne widersprechen aber sie sind im Grunde gut.

00:36:15: Wie holen wir die wieder ins Boot?

00:36:17: Gespräche auf Augenhöhe.

00:36:19: Also ich halte ja sowieso allgemein immer viel davon, dass man versucht auf Augenhör miteinander zu bleiben.

00:36:25: aber ich selber neige auch dazu wenn ich meine Meinung sehr fest vertrete Und da geht es oft um Migrationsfragen, zum Beispiel.

00:36:33: Dass ich meine eigene Wertvorstellung als wertvoller Empfinder als die für meinem Gegenüber, die ganz anders ist

00:36:38: z.B.,

00:36:39: und dann bin ich von oben herab – das merke ich auch!

00:36:42: Dann bringt das Gespräch nichts.

00:36:43: Ich glaube wenn man wirklich schaut was genau, was ist deine Geschichte?

00:36:46: Was ist dir denn passiert dass du zu diesem Endergebnis oder diesem einen Wert in deiner Wertetafel gekommen bist.

00:36:52: Neulich hat unser Geschäftsführer schön gesagt Wir müssen doch die, die ganz nah um uns rum sind versuchen zu überzeugen.

00:36:58: Es geht doch erst mal noch gar nicht darum den Fremden der jetzt irgendwie nicht meinen werden entspricht sondern es geht darum und das hast du eben schön gesagt Florian unsere Familie mit unserer Familie den wir am Herzling, die uns am Herzen liegen einfach darüber zu reden.

00:37:14: Ich bin jetzt zum Beispiel der Veganer oder die Veganerin in meinem Fall und rede mit meiner Familie darüber warum ich das tue?

00:37:20: Und dann schaffe ich es dass der OP, der mich so lieb hat, der mir schon immer so gerne mochte eben nur die halbe Roulade nimmt als Beispiel.

00:37:28: Wir müssen im kleinen Anfang um uns rum wenn wir als kleine Personen, also nun macht Helene ja so.

00:37:34: Jetzt macht sie vielleicht noch keine Politik.

00:37:36: Ich weiß nicht wie man das nennt aber du bist ja so ein bisschen aktiver als ich.

00:37:39: da ist es natürlich nochmal was anderes.

00:37:40: Da kann man bestimmt nochmal ganz andere Hebel nehmen Aber ich Kann viel tun Wenn ich mich mit vor der Schule Mit Leuten unterhalte wenn ich Menschen die mit mir eh schon auf Augenhöhe sind weil Sie mich gut kennen Weil wir uns schätzen mit denen solche Gespräche führen

00:37:55: Und was hast Du?

00:37:56: Was habt ihr für'n Gefühl?

00:37:59: Wie erfolgreich seid ihr da gerade damit?

00:38:01: Beziehungsweise, was ist Erfolg in dem Zusammenhang.

00:38:03: Wie geht es euch damit mit solchen Gesprächen?

00:38:06: Das ist sehr unterschiedlich und das scheint in Wellen zu verlaufen.

00:38:11: Ich musste jetzt direkt in meinem Kopf auch hatte ich gleich so Beispiele Und das scheint echt in Inwellen zu verlaufen nach in Phasen würde ich sagen Ich habe glaube schon meine ganz engen Vertrauten.

00:38:25: die kennen mich als eine Art Felsposition, weil ich sehr schlecht abrücken kann von bestimmten Themen.

00:38:31: Zumindest die mir sehr wertvoll und wichtig sind Und die haben sich orientiert an mir das schon.

00:38:37: aber Ich glaube wirklich dass wir über die über Die zuneigung zu einem anderen Menschen auch viel hinkriegen und Dass man durch gute Gespräche.

00:38:46: Ich kann mich erinnern ich habe mit meiner mutte zum Beispiel mein Wirklich schlimmen Streit gehabt was wir im leben so nie hatten über das thema junge Mädchen, meine Tochter ist noch nicht so alt, kurze Sommerkleider anziehen sollen oder ob sie damit eventuell in irgendeine Falle laufen.

00:39:02: Böse Menschen, böse Männer leider meistens.

00:39:05: Wo ich gesagt habe das kann doch aber nicht sein, wo ich meinen Standpunkt vertrete und gesagt hab es kann auch nicht sein dass wir jetzt hier über die Opfer in Anführungsstrichen reden sondern wir müssen doch über die Täter reden, über die Erziehung von Jungs usw.

00:39:17: Was ich sagen will ist diese haben uns echt angenehrt zumindest um zu verstehen Point liegt und so weiter.

00:39:25: Also was ich sagen will ist, ich glaube über Liebe, Zuneigung, Über Augenhöhe kriegen wir im Ersten etwas hin.

00:39:29: aber Helene du hast auch die ganze Zeit das Sagen.

00:39:32: Sieht man?

00:39:32: Ich glaube es ist das Thema Gemeinsamkeiten also wirklich zu schauen wie ich mit auch mir fremden Menschen Aber Gemeinsamenkeiten finde Reisen gerne, mögen andere Kulturen lesen.

00:39:45: Die gleichen Bücher hören die gleiche Musik haben Kinder im gleichen Alter.

00:39:50: also ich glaube dass man mit jedem haben irgendwie eine ähnliche Vergangenheit kommen auch kommen aus der gleichen Region haben in den gleichen Städten gelebt.

00:39:57: Ich glaube das es darum geht dass das der erste Punkt sein kann um zu sagen, wir haben da Gemeinsamkeiten und darauf aufzubauen.

00:40:06: Und dann quasi auf Basis dieser Gemeinsamenheiten ein Gespräch zu führen was auch in unterschiedliche Richtungen gehen kann.

00:40:12: aber dann bleibt man respektvoll So, dann hört man die Meinung des anderen nicht nur an und hat eigentlich ja schon im Kopf schon ein Gegenargument.

00:40:21: Das merke ich selbst auch ganz oft so.

00:40:23: Dann sagt jemand was und ich denke oh wie dumm!

00:40:26: Wie du gesagt hast Anja von oben herab und man will gleich darauf antworten und hört gar nicht mehr richtig zu sondern ist eigentlich nur so im Sendemodus.

00:40:34: Und das quasi zurückzunehmen und zu sagen wo kommen wir alle her?

00:40:37: Also wer haben alle ... oder unser Landgesellschaft, haben alle die gleichen Vergangenheit?

00:40:45: Und das einfach zu nehmen und zu sagen, wo wollen wir denn aber hin?

00:40:49: Und jetzt quasi auf euren Fonds konkret umzusetzen.

00:40:52: Da habe ich noch keine Idee... Ich glaube da hängen ja gerade alle!

00:40:56: Ja du ja vielleicht!

00:40:57: Ich finde es so spannend wie unterschiedlich ihr nachhaltigen Fonds euch darauf stellt genau das zu tun, also quasi an der gleichen Sache zu kämpfen.

00:41:06: Aber ja man kann da eben gerade nicht rausgehen und sagen hey wir sind nachhaltiger Formen, wir sind total cool und alle sagen je hippie auf euch haben wir gewartet sondern das Thema wieder anders reinzuholen

00:41:17: Na, überhaupt nicht.

00:41:18: Also da zu vielleicht zwei Gedanken.

00:41:20: der Erste ist also die Welt, die der Feuer mehr oder weniger versucht auch ein Stück weit voranzutreiben.

00:41:25: das ist die Welt die es schafft profitable Unternehmen die es seit Deutschland seit Jahrhundert mit untergibt.

00:41:31: Also Siemens ist ein Unternehmen aus dem neunzehnten Jahrhunderte meines Business nach und ein solches Unternehmen hat seine Daseinsberechtigung.

00:41:38: Es braucht nicht eine neue nachhaltige grüne Wirtschaft Die wir der jetzigen einfach überstülpen Sondern es geht darum Ist er in Transformationsfonds?

00:41:47: Wir wollen eine Transformation mitbegleiten, proaktiv mitbekleiden.

00:41:54: Dahin, dass die selben guten Unternehmen ihre Daseinsberechtigung vor hundert Jahren schon hatten?

00:42:00: Sie auch in Hundert Jahren weiter haben weil sie ihre Geschäftsmodelle nicht einmal konterkarieren sondern weil sie sie zukunftsfähig aufstellen.

00:42:08: so glaube ich müssen Unternehmen vorgehen wenn sie das auch ein Stück weit in sich tragen gerade in Deutschland Was ihre ehemalige DNA mal war.

00:42:21: In den neunzehnten Jahrhundert hatten wir in Deutschland vor allem Familienunternehmen, da war der Gedanke stets nicht von Quartat zu Quartatsugdenken sondern von Generation zu Generation.

00:42:29: Ich treffe Entscheidungen nicht weil die in einem Jahr oder in drei Monaten zu attraktiven Zahlen im Cashflow und der Liquidität und der Solvabilität etc.

00:42:37: pp führen Sondern Abid-A-Marsch mal beiseite gestellt.

00:42:41: ich will ein gesundes Unternehmen an meinen Sohn, meine Tochter, meine Enkelkinder übergehen Damit die dann wieder dieses Unternehmen ein Stück weit verbessern können, zukunftsfähige aufstellen.

00:42:53: Weil wir etwas vielleicht unserer Familie auch erwirtschaften wollen aber auch der Gesellschaft in Zweifel später zurückgeben.

00:43:00: und diese Denke ist ehrlicherweise für mich auch drin in diesen enkeltauglichen Investments.

00:43:05: In diesem Begriff es geht nicht nur darum an eine Kundenklinität zu appellieren sondern ehrlicherweise auch die Unternehmen mal wieder in die Verantwortung zu nehmen.

00:43:13: hier Es geht auch um euer Unternehmen und wie sich das weiterentwickelt.

00:43:18: Das kann auf kurze Sicht immer erfolgreich sein nach Quartalszahlen zu denken.

00:43:22: Ja, ungelogen!

00:43:24: Auf lange Sicht...

00:43:25: ist ja so ein Punkt, den wir eigentlich gerade in Deutschland ganz gut sehen.

00:43:29: Dass so kleine Unternehmen die groß geworden sind, so Inhaber geführt und wirklich jemand mit Herzblut.

00:43:35: Und dann kommen die nachfolgenden Generationen, die eigentlich nur noch bewahren wollen im eher schlechteren Sinne sondern weiter abschöpfen wenig investieren.

00:43:45: also Ja Anders groß geworden sind, ganz logisch.

00:43:48: Die sind dann mit einem erfolgreichen Vater und Mutter großgeworden, die ein Unternehmen aufgebaut hat.

00:43:54: Das weiß was Arbeit ist.

00:43:55: Und das wissen sie halt nicht so.

00:43:57: Sie sind in diesen Shows geboren.

00:44:01: Ich finde es gibt gute Beispiele ... wo das trotzdem funktionieren kann.

00:44:05: Aber es gibt eben auch viele Beispiele, wo's dann wirklich ums Bewahren im Schlechtesten geht mit ich schöpfe ab und ich fange an auszubeuten und mir sind die Mitarbeiter egal.

00:44:14: Es geht nur um die Zahlen.

00:44:17: Und da fehlt quasi so dieser... Das was man immer sagt zu dieser Gründergeist dieses Was-Anpacken Ideen haben.

00:44:24: So Ich sehe das bei.

00:44:25: Dann

00:44:25: kommt eher der Spruch Erste Generation Borts auf Die zweite verwaltet als die dritte gibt's aus.

00:44:30: Die vierte studiert dann Kunstgeschichte.

00:44:33: Ja, da fiesen wir noch nicht.

00:44:37: Ich befürchte irgendwo zwischen zwei und drei je nachdem wo man hinschaut bin ich voll bei der Helene und dennoch ist es so.

00:44:44: wie gesagt wir reden hier von dem Fall beim Fight for Green wer sich das als Credo gesetzt hat.

00:44:48: okay wir wollen die CO-Zone mit den großen Unternehmen reduzieren.

00:44:51: Wir erwirtschaften im Bein uns die Profitabilität für den Unternehmen.

00:44:55: auch wichtig ist ein fünfziger ertrag Und das Thema Nachhaltigkeit spielt bei uns eine Rolle.

00:45:00: Das ist bei uns alles gegeben.

00:45:01: und wenn jetzt die Frage kommt, ja wie macht ihr nachhaltig?

00:45:04: Ihr seid ja am Ende nur ein Aktien vor.

00:45:06: Ja damit kann man vielleicht ein bisschen mehr Rendite spielen.

00:45:09: Euer Problem ist aber trotzdem dass ihr nicht wie bei zum Beispiel klassischen Anleiheprodukten, dass ihr keine neue Emissionen dabei sein könnt.

00:45:16: sprich wir könnten nicht ein konkretes Projekt mit finanzieren sondern ihr seid eigentlich diejenigen Nutznieser die von einer nachhaltigen Entwicklung beim Unternehmen profitieren.

00:45:28: Das ist das eine.

00:45:29: So kann man es tatsächlich betrachten, wir versuchen das Ganze natürlich mit Leben zu füllen in dem wir zum einen sagen ja, wir sind aber unterjährig mit den sogenannten Chiefs Sustainable Officers als den Nahhaltigkeitsbeauftragten der Unternehmen immer in Kontakt und schauen alles klar was eure Ziele realistisch über welchen Zeitraum sind die realistische etc.

00:45:49: Und einmal im Jahr ist dann tatsächlich auch so dass wir dann mit den kritischen Aktionären es uns herausnehmen können.

00:45:54: Im letzten Ja auch zur Genüge passiert dass wir auf den Hauptversammlungen der Unternehmen Anträge einreichen, gerade auch in Bezug auf die CO²-Konformität.

00:46:04: Also was habt ihr euch für Ziele gesetzt?

00:46:06: Habt ihr sie eingehalten?

00:46:06: Warum habt ihr sie vielleicht nicht

00:46:07: eingehalten?!

00:46:08: Was sind die Ausblicke auf die nächsten Jahre und Jahrzehnte?

00:46:12: Dass du dort tatsächlich über den Umstand... Ich besitze eine Aktie dieses Unternehmens!

00:46:18: Und das tun wir, dass darüber auch der Stimme, wie die Anleger ja auch haben wollen dass du dieser Stimme gehörferschaffst.

00:46:26: Und diese Stimme in der Richtung gibts schon, ne?

00:46:29: Und eine Richtung gibt es ganz genau!

00:46:30: Ganz genau also die... Diese Stimme verschwindet nicht im luftleeren Raum Die verklingt nicht sondern wir geben ein ganz klares Ziel aus.

00:46:39: Diese ganzen Stimmen wollen wir in diese Richtung adressieren gemeinsam mit den kritischen Aktionären und dann wird das ja richtig wirkungsvoll.

00:46:48: Und die dritte Dimension bei uns ist tatsächlich, dass wir sagen okay bei größten Investments nehmen wir es uns heraus einen bestimmten Betrag unserer Erträger als unseres Gewinns rausnehmen und sagen, den Geldern wollen wir Zertifikate CO-Zertifikaten aus dem Markt herauskaufen.

00:47:05: Zusammen mit Compensators tun wir das ist ein getragener Verein.

00:47:09: und die sagen dann alles klar wie kaufen die Zertifikaten?

00:47:12: Wir legen diese still packen sie auf einem Treuhandkonto und verknacken dadurch künstlich das Angebot an CO-zertifikanten und treiben aber dadurch auch künstlich den Preis für CO-Zwei in die Höhe.

00:47:26: Das passiert natürlich alles auf einer homöopathischen Basis, gleichwohl je größer davon wird desto mehr kann auch das seine Wirkung entfachen und du kannst einfach was mit deinem Geld anfangen.

00:47:40: Auch eine Wirkungsebene.

00:47:42: Ja das hatte ich gesehen dass ihr mit dem Verein zusammenarbeitet.

00:47:45: wie sieht es dann ganz konkret aus?

00:47:46: Du hast gesagt ihr nehmt Geld aus dem Fonds also quasi Dividenden CO-Zweihemissionsrechte zu kaufen und die dann einfach nicht weiterzuhandeln, also nicht zu ziehen sondern einfach hinzulegen und so sagen.

00:48:00: Die liegen da jetzt unter meinem Kopfkissen und hoffentlich muss ich sie nie wieder rausholen.

00:48:04: Also tatsächlich ist es so.

00:48:06: wir haben das zu dem Formschart gemacht, das weiß ich und wir haben auch darüber hinaus größere Zuflüsse in den Vorgekommen sind beispielsweise am hunderttausend Euro.

00:48:14: Wir haben gesagt okay, wir nehmen einen bestimmten Betrag X. Das ist auf der Website für uns festgehalten von diesen Erträgen, die sich aus diesem Beispielsweise hunderttausend ergeben hätten.

00:48:24: Und damit genau gehen wir zusammen mit Compensators an den Markterrennen kaufen diese Zertifikate

00:48:30: und

00:48:30: dann ist das sozusagen auf einem Treuhandkonto später liegend.

00:48:34: Die sind nicht gelöscht eurergleichen sondern die liegen dort.

00:48:37: es ganz wichtig aber dass ein treuhand Konto oder das kommen wir nicht mal so eben ran da müssten wir tatsächlich in verschiedensten Statuten dann tatsächlich tätig werden.

00:48:47: am Ende Die haben die Hand drauf und wenn wir sagen würden, ja irgendwie können wir uns auskaufen.

00:48:54: Ja dann würde es vielleicht funktionieren.

00:48:56: Ich glaube da müssen wir nicht drüber sprechen mit den Zertifikaten weil wir da nichts mehr zu tun

00:48:59: haben.

00:49:01: Ja finde ich sehr spannend sehr stringent ja auch in dem was wichtig für euch ist.

00:49:06: Passt genau passt zu dem Ziel.

00:49:08: Und trotzdem muss ich an der Stelle mal sagen das reicht vielen Leuten nicht.

00:49:13: Appell an all diejenigen, die das Ganze hier vielleicht hören nicht zwingend und als Privatanleger.

00:49:18: Sondern vielleicht sagen Mensch ich kenne die Helene von der einer anderen Veranstaltung oder die Anja Ich bin genauso Finanzberater.

00:49:23: Ich interessiere mich aber auch für diesen Nachhaltigkeitsbereich gerne.

00:49:28: Vielleicht ist es auch Quatsch weil er so ein Jungspund meint Er hat jetzt die Weisheit mit Löffeln gefressen.

00:49:32: Das ist es nicht.

00:49:33: Aber lasst uns mal auf den Mehrwert von den Anderen gucken, die wir mit ins Boot holen wollen.

00:49:38: Ich hab jetzt verschiedenste Veranstaltungen gehabt, wo ich tatsächlich überhaupt nicht über dieses Wir wollen doch etwas Gutes tun gekommen bin.

00:49:44: Sondern den Leuten versucht habe zu verstehen und zu geben...

00:49:47: Pass auf!

00:49:49: Da kommt eine jüngere Generation nach Auf Kundenseite wie auch auf Beraterseite Und es deden aber deutlich mehr Berater aus diesem Markt raus als Jüngere Leute nachkommen.

00:50:01: Und diese jüngeren Leute die haben gerade wirklich Das erleben wir draußen diesen demografischen Wandel Tag für Tag.

00:50:07: Diese jüngern Leute haben die Qual der Wahl Welchen Bestand da draußen wollen Sie übernehmen?

00:50:14: Und das machen die in den verschiedenen Faktoren fest.

00:50:15: Das machen sie an Faktorenfest wie vor allem natürlich passt das Persönliche.

00:50:20: Komme ich gut mit dem Bar, sind wir auf einer Wellenlänge ist es auf Augenhöhe.

00:50:23: Unternehmenspreis spielt eine Rolle aber auch und vor allem der ganze Punkt hat dieser Bestand, den ich da übernehme, hat ja ein Wachstumspotenzial.

00:50:32: Ein Wachspotential ist ein ganz wichtiger Begriff denn wenn ich am Ende als ältere Berater meinen Bestand abgeben möchte Logischerweise, weil ich war vielleicht selbst mal Jungen.

00:50:43: Ich habe mit den Gewachsenen, die sind jetzt genauso alt wie ich, haben auch viel Vermögen.

00:50:48: Ich kann mich vor allem gut in diese Generation hineinversetzen.

00:50:52: Aber ich habe das nie bei jüngeren Generationen getan und jetzt übergebe ich dem Bestand an den jüngern Beratern.

00:50:59: Dann hat der jüngere Berater ein, zwei oder drei gute Jahre mit diesem Bestand.

00:51:04: Und dann kann es aber natürlich passieren – das ist statistisch gesehen recht häufig so -, dass diese ältere Generation Gebrauch macht von ihrem Recht auf ein vorzeitiges Ableben.

00:51:15: Andy, dass es nicht tut!

00:51:21: Und wenn diese Generation das tut dann ist das Geld.

00:51:25: mein Vater würde jetzt sagen ich weg aber dann ist es erst mal woanders und zwar bei den jüngeren Erdengenerationen und die hat vielleicht keinen Kontakt a zu dem älteren gehabt b aber auch nicht mehr zu dem Jüngeren.

00:51:36: wirklich groß weil sie vielleicht auch andere Bedürfnisse haben als noch eine ältere Generation.

00:51:41: Die will mehr in die Verantwortung genommen werden.

00:51:43: Die steht mir auf das ganze Thema Digitalität!

00:51:46: Die wollen aber vielleicht auch ein anderer Nachhaltigkeitsansatz, die haben vielleicht auch einen anderen Nachhaltighatsverständnis?

00:51:53: So und lieber junger Betreuer der danach kommt Du willst doch solche Bestände Und lieber ältere Berater du willst doch dass dein Bestand im besten Falle auch verkauft wird zu einem vernünftigen Preis.

00:52:04: weil du hast ja gesagt Mensch ich will eigentlich meinen Meine letzten Jahre, meine goldene Jahreszeit an sozusagen eigentlich eher auf Malle oder in Thailand verbringen weiß jetzt keine Ahnung.

00:52:17: In Buxehude weil es Geld nicht übrig bleibt aus diesem Bestandsverkauf.

00:52:23: dann stell dein Portfolio verdammt nochmal auch zukunftsfähig auf.

00:52:27: und zukunftspfähig bedeutet nicht dass du hinter jeden grünen Idee stehen musst die im Zweifel deine Kunden gut finden.

00:52:33: Es reicht wenn Du überlegst Wie spreche ich auch jüngere Generationen an, damit ich ein zukunftsfähiges Portfolio bekomme?

00:52:41: Und nicht nur für mich sondern auch für denjenigen der es danach erhält.

00:52:44: Und auf einmal... Es ist wirklich verrückt Anja Helene!

00:52:49: Auf einmal hören dir Leute zu die zuvor gesagt haben mit ihrer linksgrün versifften Jugend kann Ich Part two nichts anfangen.

00:53:01: Die schreiben mit.

00:53:02: Die fragen im Nachgang ob ich ihre Visitenkarte haben darf.

00:53:06: Die rufen durch Die unterhalten sich mit mir.

00:53:08: Und die wenigsten trotzdem schließen es ab, aber sie beschäftigen sich damit und das ist

00:53:12: wichtig.".

00:53:13: Ja ich finde dass in der Branche ja viel Wandel stattfinden muss und auch einfach ganz logisch stattfinden wird.

00:53:20: jetzt haben wir schon ganz viel über euren Fonds gesprochen.

00:53:23: also ihr legt Wert auf CO-Zwei.

00:53:25: Welche Ausschlüsse habt ihr?

00:53:26: Du hast schon so ein paar angesprochen Aber was konkret welche Branchenbereiche schließt dir aus?

00:53:32: Grundsätzlich ist es so, dass der Fight for Green versucht den sogenannten Global Industry Classification Standard einzuhalten.

00:53:40: Also auf gut Deutsch, das ist ein Branchenstandard des MSCI World wo wir im Grunde im MSCI world sind alles klar in der IT-Branche.

00:53:50: da sind so und so viel Prozent drin.

00:53:52: In der Baubranche sind so viele Prozent drin Und der Fight for Green versucht näherungsweise zumindest genau diese Branchen auch in seinem Form abzubilden.

00:54:01: deswegen weil er für sich sagt Es nützt nichts, wenn wir nur irgendwie die IT-Branche komplett auf Nachhaltigkeit umstellen und dass sie dort alle auch ja grüne Energien nutzen beziehungsweise sich die Zählikate reinkaufen damit sie grünen Energien sozusagen nachweislich genutzen sondern es geht darum Geschäftsmodelle zukunftsfähig zu transformieren.

00:54:26: Und das wäre Quatsch!

00:54:28: Wenn man da beispielsweise eine Baubranche Einfach außen vorlässt, die mit ihren CO-Zweiemissionen gerade im Bereich eben auch so Beton und Zementerstellungen etc.

00:54:37: extrem dafür verantwortlich ist was wir an Emotionen haben.

00:54:42: Das erstmal grundsätzlich zu den Branchen.

00:54:44: und jetzt ist es tatsächlich so dass aber innerhalb der Branchen das bestimmte Themengebiete gibt wo wir sagen da nichts zu tun haben wollen deswegen weil wieder Meinung sind.

00:54:53: das hat mir dem Begriff Nachhaltigkeit nicht zu tun.

00:54:57: ich lebe da ein Beispiel mal was oftmals genannt wird, weil es in unterschiedlichen Ländern unterschiedlich betrachtet wird.

00:55:04: Atomenergie ist ein Punkt der in Frankreich und Finnland anders gesehen wird als in anderen Ländern beispielsweise in Deutschland.

00:55:12: Dort gelts als nachhaltig bei uns weniger.

00:55:14: Und wenn wir uns den Begriff der Nachhaltigkeit so wie wir sich für uns verstehen anschauen dann meint das dass wir ins einer Kreislaufwirtschaft leben wo Dinge nicht heraus gesondert werden und wir nicht mehr wissen, was wir damit aber anfangen sollen.

00:55:31: Und genau das passiert aber in der Atomindustrie.

00:55:34: also diese Endlager Geschichte gestaltet sich... Also die, was finden erst mal, gestaltet es sich in Deutschland als eine extreme Herausforderung.

00:55:43: unterschiedlichste Interessen gerade der Bundesländer sind ja doch mitunter manikfaltig.

00:55:48: liebe Grüße gehen da immer wieder nach Bayern wo wir vielleicht dann Lösungen hätten aber dann hätte Bayern dieser Lösung das wollen wir auch nicht nicht eine finale Lösung gibt, wie man mit der Problematik umzugehen hat.

00:56:05: Das führt dazu, dass das für uns keine nachhaltige Industrie ist.

00:56:09: Weil Nachhaltigkeit würde bedeuten entweder es gibt dafür eine Lösung, das ist auch keine problematische Lösung für die nächsten Generation oder wir können das Produkt als solches in den Kreislauf wieder herein integrieren.

00:56:19: dann reden wir von Nachhaltigkeit und deswegen bedeutet Beispielsweise für uns auch Rüstungsindustrie, nicht Nachhaltigkeit.

00:56:26: Ganz im Gegenteil, ich gehe jetzt gar nicht worüber hier überhaupt sprechen das ist das Thema aufgekommen die letzten Jahre.

00:56:31: Das sind wir wieder beim Thema.

00:56:32: Menschen sind so unfassbar kreativ wenn es darum geht ihre eigenen Entscheidungen moralisch begründen zu können.

00:56:41: Stimmt!

00:56:42: Das

00:56:42: hat unsere Meinung nach nichts in Nachhaltigkeits zu tun.

00:56:46: Verteidigungsindustrie also generell sich als Land zu verteidigen zu können Ja, das ist eine Notwendigkeit.

00:56:52: Wir sind überhaupt keine Pazifisten!

00:56:54: Wir sind Pragmatiker vielleicht noch Idealisten mein Gott das mag vielleicht sein aber wir glauben schon dass es etwas dergleichen geben muss gerade um freiheitliche Gedanken wie wir sie in Europa haben auch zu verteidigen.

00:57:05: Das braucht aber keine Unterstützung seitens der Privatwirtschaft und erst recht keine Partizipation und keiner.

00:57:12: ich will davon profitieren.

00:57:15: was will ich denn profitieren von einer Reinmetallaktie?

00:57:18: also das bedeutet ja im Grunde Das ist jetzt vielleicht sehr populistisch.

00:57:23: Manchmal mag mich jetzt dafür auch vielleicht anfeinden, das ist einmal eine persönliche Meinung.

00:57:28: Ich will nicht davon profitieren dass es in Ländern in Regionen zu Kriegen und Krisen kommt.

00:57:34: ich will nicht darauf profitieren wenn Lobbyisten einer bestimmten Branche Angst schüren müssen weil dann ihre Produkte mehr nachgefragt werden.

00:57:43: Das geht mir par two nicht in den Kopf.

00:57:47: Und wenn wir an dem punkt angelangt sind dass wir sagen Naja, was geht ja auch im Verteidigung?

00:57:53: Es geht ja darum um Werte zu schützen.

00:57:58: Dann mag das sein Ja aber... Das

00:58:01: ist nicht unsere Rüstungsindustrie.

00:58:04: Das mag für die Bundeswehr stimmen so Aber Reinmetall produziert nicht nur

00:58:10: für die Bündniswehr und eben wenn sie nicht nur Für Die Bundeswehr herstellt dann auch Nicht Nur für die Verteiligungsindustrie.

00:58:19: Und dass es genau diese kruxt wenn ich nicht zu einem hinreichend hohen Prozentsatz sagen kann.

00:58:26: Damit haben wir nichts zu tun, dann wird das Thema schwierig.

00:58:32: es gibt ja auch in der Artikel neun Beschreibung dass du mit neunzig Prozent deiner Investments und nachhaltige Investments tätig sein muss.

00:58:39: Diese zehn Prozent sagst du bewusst.

00:58:41: deswegen ja, damit du ein Stück weit diesen Spielraum hast wenn du eine Cash-Kode beispielsweise hast die fünf Prozent ist oder sechs Prozent sein sollte dann solltest du nicht hundert Prozent gesagt haben nachhaltigen Investments bei dem Moment wo du mit cash in deinem vorn dabei bist weil du beispielsweise eine Position verkauft hast.

00:58:59: Cash Geld auf einem Bankkonto ist kein nachhaltiges Investment.

00:59:03: Da lässt du dir beispielsweise diesen Spielraum.

00:59:06: In anderen Dingen solltest du das aber nicht tun, es kann auch sein beispielsweise bei einem Unternehmen wie EON.

00:59:10: Das ist vielleicht noch ein Teil irgendwie in der Atomenergie drin.

00:59:13: Ich meine auch tatsächlich über die Atomenergie eine Inkarenzwert haben, dass Unternehmen bis zu wenn es dann abbaut bis zu einen oder zwei Prozent drei Prozent in diesem Formen investiert sein kann.

00:59:23: Aber es geht um das was Artikel neun sein sollen und zwar eine pragmatische Lösung nachhaltige Unternehmen auf dem Weg bezubegleiten.

00:59:31: Da sind wir schon bei einer Frage, die ich auch gehabt hätte.

00:59:33: Die können wir gleich zusammenfassen mit was.

00:59:35: wie stellt ihr denn sicher dass die Unternehmen, die ihr quasi im Portfolio habt tatsächlich nachhaltig bleiben also so im Laufe der Zeit?

00:59:44: und auch wie wird es über Artikel neun geprüft?

00:59:49: Also wir stellen das tatsächlich darüber da als dass wir verschiedenste Datenbanken nutzen.

00:59:53: beispielsweise sei jetzt an dieser Stelle genannt dass wir die Daten von MSCI bekommen zu den Unternehmen, die bei uns in Form sind.

01:00:01: Das ist eine enorme Bandbreite an Daten, die uns dazu verfügen gestellt wird mit denen wir auch als einzelner Vorarbeiten können und gleichzeitig arbeiten wir mit der eben schon genannten Science-Best-Tagel Initiative zusammen wenn einer von nicht Regierungsorganisationen auch wirklich geführte SPTI diese Werte eben Die Prüfti, die validiert die.

01:00:24: Die hat auch Ziele wo sie sagt alles klar das ist jetzt nur in der Validierungsphase Jetzt ist es offiziell jetzt könnt ihr starten.

01:00:30: dann ist das für uns eine Unterstützung.

01:00:33: die kann man kaum in Worte fassen weil die stecken wirklich tief drin in den Bilanzen dieser Unternehmen.

01:00:40: also die CO-Zwei Daten ist nur eins, zwei, drei Das ist ja alles.

01:00:44: Teil bei den großen Unternehmen Teil der Marktberichte Also Teil der Jahresberichter.

01:00:48: Wenn wir beispielsweise den Small and Mid Cap also die kleinen mittelständischen Unternehmen oder die etwas größeren, wenn wir uns diesen Bereich anschauen.

01:00:56: Das müssen halt leider Gottes jetzt nicht mehr alle Unternehmen dort, da hätten wir eine deutlich schlechtere Datenbasis und auch Datenqualität.

01:01:04: dadurch dass wir auf die großen Unternehmen abzielen haben wir dort eine Qualität die zum einen wirklich ausreichend ist für das was wir machen und zum anderen aber eben auch gut geprüft wird von den Organisationen denen wir der Vertrauen schenken.

01:01:17: und das nicht ohne Grund.

01:01:19: Wie macht ihr es mit Artikel neun?

01:01:21: Also es gibt ja, sagt man viele Fonds da draußen die sich auch in Artikel Neun-Lebel geben könnten.

01:01:27: Aber eben diese Berichtspflicht scheuen und eben diesen genauen Grenzen und Werte Und deswegen sagen okay wir machen lieber Artikel Acht.

01:01:36: Da sind wir auf jeden Fall auf der sicheren Seite.

01:01:39: Was bedeutet dieses dunkelgrüne tun der Artikel nine für euer tägliches tun?

01:01:43: was verändert sich dadurch?

01:01:45: Das ist eine gute Frage, eine sehr gute Frage.

01:01:47: Das bedeutet mitunter auch unangenehme Entscheidungen zu treffen tatsächlich.

01:01:50: Artikel neun bedeutet das du wirklich die CO-Zweihemissionszahlen dieser Unternehmen kritisch anschauen musst und im Zweifel auch Konsequenzen zuziehen hast.

01:01:58: Ein Unternehmen, dass unter dem Aspekt für uns nicht nachhaltig arbeitet darf nicht im Vorlanden Wie gesagt haben zwei Dimensionen.

01:02:06: das eine ist Finanzkennzahlen.

01:02:08: Die müssen nach einem Raking System was wir in dem vor implementiert haben, da können Sie bis zu zehn Punkte sammeln.

01:02:14: Bei acht Punkte oder höher gibt es ein Kaufsignal.

01:02:16: darunter erhalten beziehungsweise Fährkaufsignale.

01:02:18: Alles sehr technisch muss ich gar nicht weiter ins Detail gehen.

01:02:21: Wichtig ist das gibt die Finanzseite, es gibt die Nachhaltigkeitsseite Die Nachhaltigkeit Seite.

01:02:28: Das sind Daumen hoch oder Daumen runter.

01:02:31: Entweder liebes Unternehmen du schaffst es bestimmte CO-Zweihemissionsreduktion wirklich auch umzusetzen und da reden wir von sieben Prozent im Schnitt per anno Oder du schaffe es eben nicht.

01:02:42: Diese sieben Prozent per Anno haben wir uns aber irgendwann mal am Anfang als Zielgröße gesetzt, weil wir damit tatsächlich das in den nächsten Jahren und Jahrzehnten zu erreichen Ziel eigentlich nur eins, fünf Grad beziehungsweise well below two degree Ziel wirklich auch einhalten.

01:02:58: Daher kommt diese Zahl.

01:03:00: Und jetzt gibt es Unternehmen die diese Ziele, die wir uns selbst als Artikel neuner gesteckt haben halt reisen können und zwar unter zwei Aspekten entweder das Hauptziel was wir haben Die CO-Zwei-Emissionsreduktion wird nicht mehr so gelebt, wie sie eins gelebt wurde.

01:03:16: Oder das was Sie ehemals auf Hauptversammlungen mit Worten benannt haben, wird im Nachgang nicht mit Taten gefüllt?

01:03:24: Es kann auch mal sein dass es da eine Querenz ja auch gibt wo wir sagen na wir gucken uns das jetzt erst nur noch an welche Richtung sich das entwickelt.

01:03:29: Das können unterschiedlichste Gründe haben.

01:03:31: Das muss nicht absolut sein, dass wir jetzt sagen gar nicht mehr.

01:03:34: wenns aber danach nicht mehr zu halten ist raus!

01:03:41: Thema und das ist tatsächlich in der Vergangenheit auch recht häufig aufgetreten.

01:03:46: Das ist dieses do not significant harm vom Anfang, dass wir sagen es gibt aber nun einfach mal bestimmte Themen die dürfen nicht vernachlässigt werden Auch wenn ihr eure CO-Zweihemissionszähle schafft.

01:03:59: Aber das darf nicht in irgendeiner Form angegriffen werden.

01:04:05: Und da sind wir beispielsweise bei zwei Unternehmen Die mir jetzt so ad hoc am ehesten einfallen müssen wir einmal Ruhm um den Globus, einmal fast auf die andere Seite.

01:04:15: Das ist nämlich zum Beispiel gewesen Die Heidelberg-Zement.

01:04:19: Es war ein Unternehmen jetzt sind wir wieder bei der Baubranche, die wir beispielsweise auch im Vorhaben, die es gilt auch mitzunehmen Und Heidelberger Zement hat eigentlich sich ganz gut angestellt.

01:04:28: Die CO²-Missionsreduktionszahlen waren schon ordentlich und in einem Maße das ist exorbitant hoch gewesen Also erst mal exorbetant hoch von wo die kamen.

01:04:37: aber eben was sie reduziert haben haben sie tatsächlich bestimmte Materialien abgebaut, die wichtig waren für deren Produktion.

01:04:51: Wo Sie aber die Recht der indigenen Bevölkerung derartig verletzt haben auch ganz konkret.

01:04:57: also nicht nur dass dort Raubbau in der Natur betrieben wurde sondern das ist doch beispielsweise auch dazu gekommen ist, dass dort auf Grundwasser zurückgegriffen wurde um bestimmte Maschinen beispielsweise zu kühlen die bei diesem ganzen Prozess sehr stark sicher werden.

01:05:10: und dann Es ist genau das passiert, was man erwarten durfte.

01:05:14: Die Felder der Bauern und die energenen Bevölkerung dort sind verdorbt.

01:05:18: Es kam zu enormer Demonstration abfindungsgesprächen im CETA-PP.

01:05:22: Fakt ist aber eins Heilberg-Zement hat damit weitergemacht.

01:05:26: Und dass es genau das war, was wir eben nicht wollen von Unternehmen empfohlen.

01:05:29: Das streamt mir und wir schauen uns das wirklich an!

01:05:32: Was macht das Unternehmen wirklich tagtäglich?

01:05:35: Und wollen wir das mitbegleiten?

01:05:37: Können wir das zum guten Wenden begleiten?

01:05:41: oder ist da... Hopfen und Malz verloren.

01:05:44: Und ein zweites Unternehmen, was mir jetzt tatsächlich einfällt das ist leider Gottes ein sehr aktuelles Beispiel Das ist Siemens.

01:05:54: Siemens sein Unternehmen ja auch da die CO² Emissionsreduktion Einwandfrei Problematisch ist.

01:06:01: ein anderer Aspekt und zwar der Umstand dass Siemens auf alle Fälle aber mit den Strecken sehr viel zu tun hat in Australien, auf denen eben Kohle transportiert wird.

01:06:12: Und zwar eine ziemlich großen Maße!

01:06:14: Wir können ja nicht auf den Reden nach dem Motto Ja aber das ist nur ein kleiner Teil ihres Geschäfts und da heißt es wir haben bei Kohler einen Null prozent der Wiese für uns.

01:06:25: Das mag man jetzt vielleicht hier und da wiederum nicht pragmatisch finden dass wir bei Atomen stückweit tolerant sind als bei dem Bereich Aber es bleibt dafür.

01:06:32: das ist keine Übergangstechnologie oder dergleichen.

01:06:35: das muss weg.

01:06:37: Und wenn man jetzt sagt, uns ist das nicht so wichtig.

01:06:38: Dort und dort unterstützen wir es, dann sind mit uns leider keine Geschäfte zu

01:06:43: machen.".

01:06:49: Wir haben uns, also ich habe mir mit einem anderen zusammen Baja angeguckt.

01:06:58: Das fand ich auch sehr spannend und ich glaube eine andere Gruppe hatte sich Siemens angegückt.

01:07:02: aber zumindest sagte mir genau dieser Fall was?

01:07:05: Ich glaube es sind die Züge insgesamt und die Vagons und die Kohle wird da glaube ich auch unter... noch mal anderen Bedingungen abgebaut als hier.

01:07:14: Also das ist ein sehr dreckiger Kohleabbau, so schon an sich, also Kohle an sich schon mies aber auch die Art.

01:07:21: wieder abgebaut wird es sehr naturschädigend.

01:07:23: Zwiebelwirkonsfalt ist auch im Kopf ich glaube und zwar wenn dort irgendjemand gerne Informationen nach nachhaben möchte der es bisher geschafft hat durchzuhalten auf den sehr gerne verwiesen.

01:07:32: weiter an meinen Kollegen Wilhelm der vormännisches Ganzen.

01:07:35: Ich glaube den könnte man um halb vier Uhr in der Nacht wecken und er würde genau diese Fakten unterratern.

01:07:39: da könnt ihr die einzelnen CO-Zweihemission Reduktionszahlen sagen.

01:07:43: Das ist ein wahnsinniger Typ, der hier wirklich nochmal ganz anders stichhaltige Informationen abgeben kann als ich das hier auf meinem flapsigen Vertriebsdeutsch kann, dass er gerne darauf verwiesent

01:07:54: macht.".

01:07:54: Wir haben schon viel darüber gesprochen aber für welche Taktikstrategie habt ihr euch entschieden jetzt neue Anleger oder auch Vermittler für den Fonds zu gewinnen?

01:08:05: Es ist im Grunde so... Ich habe das ja vorhin schon mal versucht zu skizzieren!

01:08:10: Auch wenn Sie selbst so ein Stück weit hier gerne mal Ihre Bedeutung nach unten spielen, haben Vermittlerinnen und Vermittlern Berater Verkäufe vielleicht will ich auch manchmal andere auch so bezeichnen.

01:08:23: Haben eine enorme Macht gegenüber Ihren Kunden nicht weil sie über sie bestimmen sondern weil sie einfach Empfehlungen abgeben Weil sie sich mit dem Thema viel auseinandersetzen.

01:08:34: Ich kann all denen nur mit geben passt auf Ganz selbstzüchtig.

01:08:39: Ihr folgt Einen schönen Lebensabend.

01:08:42: Ihr wollt eure Bestände abgeben perspektivisch, ihr wollt am Ende das da draußen jemand für euren Bestand interessiert?

01:08:49: Dann macht ihn einfach auch attraktiv für denjenigen der danach kommt.

01:08:54: und attraktive bedeutet eben nicht dass das Ganze irgendwie keine Ahnung in Leitzordnern unten im Keller alle Kundendaten liegt.

01:08:59: es bedeutet auch nicht attraktif wenn extrem hohe B-Pros also Bestandsprovision vor allem zu sehen sind sondern es geht darum Wohin kann er mit diesen Beständen?

01:09:12: Und da ist es ganz wichtig, eine junge Generation zu adressieren.

01:09:15: Es ist wichtig, mit denen ins Gespräch zu kommen und es ist wichtig deren Bedürfnisse auch zu verstehen und so adressiert.

01:09:23: Ich sage überhaupt nicht dass das auf fünfzig, sechzig, siebzig Prozent dieser Kundschaft zutrifft, dass ein Nachhaltigkeitsfall explizit der Fight for Green das Richtige für Sie ist!

01:09:33: Aber ich sag aber geht offen in solche Gespräche rein Denn in der jüngeren Generation ist es deutlich mehr vertreten als eine ältere Generation.

01:09:41: Jede Studie zum Thema zeigt das, eine jüngere Generation interessiert sich nicht nur immer mehr für das Thema sondern auch und vor allem – und das ist das Entscheidende – sie erwirbt die entsprechenden Produkte Und ihr als Berater habt euch erstmal vor dem Kunden heutzutage oftmals zurechtfertigen.

01:10:00: Wofür braucht noch Beratung?

01:10:01: Ihr habt euch dafür zu rechtfertigen.

01:10:03: wofür brauchst aktives Formmanagement Gerade wenn der Kunde sich in der Vergangenheit zwei, drei Podcast-Syntemen angehört hat.

01:10:11: Liebe Grüße an Verstärkung und vielleicht auch das eine oder andere YouTube Video.

01:10:15: Und jetzt weiß er eigentlich doch viel besser als der Markler, als der Berater Bescheid wie der Hase läuft.

01:10:19: Wenn dem so ist dann meine Güte versucht dieses Klientel anders anzusprechen Warum es ein Mehrwert sein kann auch einen aktiven Form bei Nachhaltigkeitsthemen zu haben?

01:10:34: Wo ein Form wirklich die Aktien hält Und dadurch eine Stimmgewalt erzeugen kann.

01:10:40: Ich glaube, das ist heute schon ganz gut rübergekommen und ich muss es noch mal wieder geben.

01:10:43: Das sind so gerade die Punkte wie wir versuchen das Thema anzugehen.

01:10:47: Und ich spiele hier gerne auch den Ball wieder zurück an das Team von Verstärkung – an die Hauptzentrale!

01:10:54: Wie löst ihr denn das?

01:10:55: Weil ich habe ja vor allem Kontakt mit den Vermittlern.

01:10:58: Wie macht ihr das dann beim Endkunden?

01:11:00: Es ist meistens das Thema Nachhaltigkeit.

01:11:04: Ich habe eine Menge Kunden, die kommen und wollen nachhaltige ETFs, also gerade ETFs eher in aller Munde und immer noch so das Lieblingsprodukt weil günstige Kosten.

01:11:13: und dann steig ich eigentlich ein... dass ich es wichtig finde zu fragen, wie wichtig ist dir denn jetzt wirklich die Nachhaltigkeit?

01:11:20: Weil so ein nachhaltiger ETF schließt vielleicht die schlimmsten Sünder aus.

01:11:24: Aber ich nehme mal das Beispiel den MSCI World, und dann machen wir jetzt ESG, dann fallen da so fünfzig raus aber von den tausend vierhundertfünfzig, die nur drin sind, sind auch eine Menge Unternehmen drin, die du jetzt persönlich, wenn du sie dir anschaust immer noch auf einen ersten Blick sagen würdest ... Nee!

01:11:39: Auf keinen Fall nachhaltig.

01:11:43: dass quasi in dem Kontext ein aktiv gemanagt davor, das einfach ganz anders anbilden kann.

01:11:48: Eben weil man je nach asset allocation, je nach Struktur und je nachdem wie ich auswähle mir ja auch die Unternehmen genau anschauen.

01:11:56: Und nicht sage sie sind im Index und dann sind die drin sondern die sind in einem index und dann schaue ich sie mir genau an und prüfe nochmal auf Herz und Nieren.

01:12:04: wenn man das Beispiel, dass da so eine Horde Mitarbeiter einfällt und das Unternehmen erstmal auf Herz oder Nieren prüft und wir waren die Zahlen der Vergangenheit und ist alles plausibel und wichtig ist doch aber eigentlich der Blick in die Zukunft.

01:12:15: Also ich kann sagen, wie es Deka ja so gerne macht, wenn ich diesen Form vor zehn Jahren aufgelegt hätte, hätte ich diese Rendite gemacht.

01:12:22: Ich habe ihn aber erst letztes Jahr aufgelegt.

01:12:25: oder das kann ich auch also mir angucken wer in der Vergangenheit erfolgreich war und sagen hey das super Form musst du investieren!

01:12:32: Aber die Groups ist doch eigentlich zu sagen Wie geht's eigentlich in Zukunft weiter?

01:12:38: So dass jetzt Ein indisches Telekommunikationsunternehmen, die letzten zehn Jahre super war, heißt nicht dass sie auch in den nächsten zehn Jahren super sein werden.

01:12:45: In dem ETR fäng ich aber drin!

01:12:47: Und ein aktives Form-Management guckt sich das halt an und sagt, die Rahmenbedingungen ändern sich.

01:12:52: Es gibt andere Technologien wie auch immer.

01:12:54: Das wird nix.

01:12:55: Da ist ja immer Anokia das beste Beispiel.

01:12:58: so in den zwei tausend.

01:12:59: dann hat doch keiner gedacht dass man Anokias vorbeikommt und schwuppe sie wohl.

01:13:02: zwei Jahre später waren sie weg.

01:13:04: So das hat einen Formmanagement kommen sehen.

01:13:06: Ein ETF würde es halt einfach weiter mitnehmen.

01:13:11: Das, was Helene gerade gesagt habe.

01:13:14: Also das kann jeder da draußen sich irgendwie noch mal aufschreiben, nochmal kurz zurückspulen und nochmal... Ah okay!

01:13:19: Das müsste man jetzt eigentlich nochmal reinschneiden und nochmal angesagt bekommen.

01:13:23: Weil

01:13:24: das ist

01:13:25: unfassbar wichtig in der Vergangenheit richtig zusammenzuschusstern.

01:13:31: Da wären wir alle Millionäre gewesen.

01:13:33: es geht darum die richtigen Schlüsse für dich Zukunft zu ziehen.

01:13:37: Und jetzt sind wir an einem Punkt, da werde ich dann wirklich laut.

01:13:39: Da habe ich dann auch kein Verständnis für mein Gegenüber, da bin ich ganz klar, sage nein!

01:13:43: So und zwar wenn mir jemand sagt tatsächlich Hauptsache glauben sie mir das ganze Thema war ein Trend es ist ein Trend und der Trend ist jetzt vorbei Dann kann ich sagen ja x y z?

01:13:55: Nein Es ist nicht.

01:13:58: und wissen Sie auch warum es nicht so ist?

01:14:00: weil ich der festen Überzeugung bin dass wir zwar den ganzen Wissenschaftlern da draußen, die es dazu gibt.

01:14:05: Es gibt keine wissenschaftlichen Konsens?

01:14:07: Doch, den gibt's doch.

01:14:08: Den gibt es!

01:14:09: Aber diesen wissenschaftliche Konsens können Sie eine Zeit lang von mir aus ignorieren.

01:14:13: Den können sie dann auch irgendwann versuchen zu bekämpfen.

01:14:16: aber irgendwann ist der Punkt.

01:14:18: Da müssen wir es einsehen und deswegen ist das kein Trend.

01:14:21: Das sind keine geschlossenen Container-Falls.

01:14:24: Das hier ist nicht irgendwie ein was weiß ich geartetes Produkt, was man noch nie irgendwo gehört hat.

01:14:31: Eine Entwicklung, eine Klimaentwicklung der wir uns einfach gegenüber konfrontiert sehen.

01:14:40: Und es ist eine Notwendigkeit dass die Finanzmärkte als die Weichensteller für Zahlungsströme ihren Beitrag dafür leisten.

01:14:48: das wird diese Kuh vom Eis bekommen.

01:14:51: und verdammt nochmal wir kriegen das doch wohl hin.

01:14:53: also Es ist auch nicht so dass wir mit Vollgas auf ne Wand zu fahren und nicht irgendwie wissen mehr wo das Bremspedal ist.

01:15:00: Entschuldigung, liebe Beraterin Bratterle.

01:15:01: Darf ich Sie auch in die Verantwortung nehmen?

01:15:03: Vermögen bedeutet vom Wort her... Ich vermag etwas zu bewegen!

01:15:09: Und das kann doch jeder von uns.

01:15:10: Ich sehe hier niemanden von uns tatsächlich gerade irgendeinen Brunnen in Afrika ausschüpfen und das müssen wir auch nicht.

01:15:15: Aber wir haben eine Verantwortung für die Gelder unserer Kunden, für die Erde, die wir da auch irgendwo in Enkeln, unseren Kindern, unsere Kindeskindern irgendwie überreichen wollen.

01:15:26: Ja dann tut auch was in die Richtung.

01:15:30: Ja.

01:15:31: Und so komme ich meistens dann schon in aktive Forms, ehrlich gesagt.

01:15:35: Also die meisten kommen und sagen, ich hätte gerne einen ETF vielleicht ein bisschen nachhaltig... Die landen am Ende mindestens immer auch in aktiv gemanagten Forms und manchmal sogar ausschließlich.

01:15:45: also es ist halt immer die Kostendiskussion.

01:15:48: aber auch in der Rendite gibt's halt einfach viele aktiv gemanagte Forms die das dann noch schlagen.

01:15:54: Am ende ist es die Frage sind dir jetzt die Kosten wichtiger oder ist dir der Impact wichtiger?

01:16:00: So, weil dann diese Diskussion nachhaltige Forms machen eine schlechtere Rendite.

01:16:05: Das war die frühere Diskussion, die haben wir wiederlegt.

01:16:07: so ist nicht so.

01:16:09: Dann kommt jetzt ja die Kosten aber ein aktiver Form ist teurer als ein ETF.

01:16:12: Ja es richtig Aber vorher das Rendite-Thema hast du nicht gelten lassen.

01:16:16: Wieso jetzt du letzten Kostenthema gelten?

01:16:19: Das ist immer das was ich nicht verstehe.

01:16:20: Wo ich denke so Hä also zu sagen Rendites oder ja dass egal ah aber die Kosten sind jetzt Also Das gleiche Ende quasi.

01:16:31: Und dann land ich mindestens immer auch nachhaltig aktiv gemanagten Fonds, weil es einfach das Einzige ist was irgendwie Sinn macht und am Ende ist es doch dann auch kein Tostenthema.

01:16:40: also wenn jetzt jemand kommt der sagt Ich möchte ein bisschen Nachhaltigkeit ja gut Dann kriegt ihr halt einen nachhaltigen ETF.

01:16:45: dass sind wir bei der halben Roulade.

01:16:48: das ist dann immer noch besser als gar nicht als konventionell finde ich aber so richtig stringent finde ich's auch nicht durchdacht kann da aber durchaus.

01:16:58: Wie gesagt, es geht darum, einen Blick mal in die Zukunft zu werfen.

01:17:00: Wir können jetzt verschiedenste Szenarien uns basteln.

01:17:02: was wir aber wissen ist der Klimawandel kommt ob wir wollen oder nicht.

01:17:05: das heißt Es gibt eine Notwendigkeit etwas zu tun.

01:17:08: Ob wir jetzt den Finanzmarkt damit reinnehmen?

01:17:10: Das sei jetzt man doch gar nicht gesagt.

01:17:11: Aber wir müssen etwas tun.

01:17:12: dass aktuell sich als am effizientesten herausstellende Mittel von Europa verwendet Chinesen etc.

01:17:20: Bipä haben sie auch schon adaptiert Ist der ETS-I, ETS II also dieser Emissionshandelssystem.

01:17:27: Und wenn wir uns das anschauen, dann muss es doch klar sein dass ein CO-Preis zum Ende dieses Jahrzehnts nach oben hin nicht mehr gedeckelt sein wird.

01:17:40: Es wird irgendwann dazu kommen, dass diese Deckelung nicht mehr stattfindet weil wir als Mensch einfach mehr tun müssen und in der Vergangenheit mehr verschlafen haben.

01:17:49: Wenn das passiert lieber Kunde, in welchen Unternehmen möchtest du investiert sein?

01:17:56: in den Unternehmen mit dem Geschäftsendell, was extrem viel CO-Zweihemission weiterhin ausstößt.

01:18:02: Entsprechend auch viel Kosten hat und das auf die Erträger sich wiederum auch auswirkt.

01:18:08: oder das Unternehmen, was sich bestimmte Fragen schon vor einigen Jahren gestellt hat, angegangen ist, das Geschäftsmeld transformiert hat und für der Entscheidung, die politisch kommen wird weil es dazu keine Alternative eigentlich gibt.

01:18:20: wenn wir daran glauben dass es einen menschengemachten Klimawandel gibt?

01:18:24: Das sind doch dann die Unternehmen

01:18:25: Und da brauchen wir dann aber auch die politischen Rahmenbedingungen, weil diese sind finde ich in unserem Land vielfach noch daneben.

01:18:33: Also ich meine warum schwächelt unsere deutsche Autoindustrie so?

01:18:37: Weil sie die ganzen Pläne für E-Autos an der Schublade hatten, aber gedacht haben solange ich die Benziner und Diesel abgreifen kann, solange hole ich es nicht raus, weil da kanibalisiere ich ja meinen eigenen Markt.

01:18:48: Aber andere Länder das halt einfach gesehen haben.

01:18:50: Die Chinesen haben gesehen dass sie uns nicht schlagen werden können den Verbrennern also haben Sie's gar nicht probiert sind direkt in die E-Autos gegangen.

01:18:57: Aber er lehnt, da bin ich zuversichtlich!

01:18:58: Da bin ich zufersichtlich!

01:19:00: Das lasse ich mir auch nicht nehmen weil ich glaube einfach diesen Schopenhauer war das den Begriff dieser schöpferischen Zerstörung.

01:19:06: Den entwickelst du nicht in einer Phase, in der du in einer Komfortzone bist?

01:19:10: In der du gesättigt bist und in der es dir gut geht?

01:19:13: Und meine Gott wir haben jetzt sechzehn Jahre lang Mutti gehabt dann hatten wir einen Scholz da.

01:19:16: jetzt bringen, die Menschen raus ist der Komfortzone bekannt war.

01:19:21: Uns ging es lange Zeit gut!

01:19:22: Warum sollten wir uns eine Status quo was ändern?

01:19:24: Dass das mit dazu gehört muss ich niemandem erzählen.

01:19:26: aber warum sollten wir etwas daran ändern?

01:19:29: Jetzt drückt langsam ein Schuh.

01:19:32: jetzt bekommen wir langsam Probleme und müssen uns verdammt mal zusammenreißen dass wir auch ein gewisses Wohlstandsniveau vielleicht auch in Zukunft halten müssen oder halten können.

01:19:41: und dafür braucht es einfach dieses Nicht in tradierten Mustern, nicht in Silos denken.

01:19:49: Und das passiert glaube ich jetzt so langsam wieder aufs Neue in Deutschland und da habe ich die ganz große Hoffnung beispielsweise auch an einer Autoindustrie dass das nur hau was dort gebündelt ist einfach auch mal beginnt nicht mehr diesen siloartigen Strukturen zu denken und es schafft die eigenen Geschäftsmodelle zukunftsfähig aufzustellen.

01:20:10: Total ne?

01:20:11: Dass sie das können davon bin ich überzeugt.

01:20:14: Es wird aber gar nicht nötig, das zu tun.

01:20:18: Weil der Schuh vielleicht ein bisschen drückt und dann wird er halt weitergemacht so dass er nicht mehr drückt.

01:20:24: also ich glaube das eben wie du es gesagt hast Der Schuh muss drücken damit man was ändert.

01:20:29: Aber wir tun jetzt wieder alles dafür Dass der Schuhe nicht mehr Drückt.

01:20:33: So wir kippen Das Verbrennerverbot.

01:20:34: Die können das auf jeden Fall haben die die Kompetenz Davon bin ich überzeugt Geht

01:20:38: aber irgendwann nicht mehr Und dazu

01:20:41: Lasten die Allgemeinheit.

01:20:42: Ich hab, da mag ich wieder Maia Gübbel zitieren.

01:20:45: Wir haben es echt geschafft Gewinne zu privatisieren und Verluste zu sozialisieren.

01:20:50: So ... Ich finde Corona ist doch das beste Beispiel.

01:20:54: Herr BMW schüttet Milliarden Dividenden aus und danach melden sie Kurzarbeit an.

01:21:00: Und sagt uns geht's so schlecht die Auftragslage ist mies.

01:21:02: Das find ich ein echtes Problem in dem sich gerade vor allem große Unternehmen bei den Kleinen ... Die haben ja die Möglichkeiten gar nicht!

01:21:10: sich da zurückzulegen und zu sagen, in guten Zeiten alles für die Shareholder.

01:21:14: Wir haben hier Dividenden ohne Ende und in schlechten Zeiten zu sagen ah uns geht es so schlecht wir müssen leider Mitarbeiter entlassen.

01:21:21: So wer rettet uns denn jetzt?

01:21:23: Also dieses Wissen immer wieder gerettet zu werden das ist glaube ich ein ja.

01:21:28: den Tchuh immer wieder komfortabler zu machen und dann machen wir wieder alles dafür und glauben dass sich danach halt nicht was verändert und das wird's nicht tun!

01:21:36: Das muss halt drücken und das muss weh tun.

01:21:39: Das ist ein spannender Gedanke.

01:21:40: Also es wird glaube ich nicht darüber gehen, meine persönliche Meinung dass wir sowohl Verluste als auch Gewinne sozialistisch auf alle verteilen.

01:21:48: Ich glaube tatsächlich Es ist im Umkehrschluss so das im Kapitalismus Sowohl Gewinnen als auch Verlust deprivatisiert werden müssen.

01:21:54: Ich glaube meine persönlichen Meinung ist da, dass die Internalisierung externer Effekte in einem Maße einfach stattfinden muss, dass auch eben adäquat ist.

01:22:01: Ich Glaube auch Nicht Dass der Kapitalismus der Weisheit zwingend letzter Schluss sein Muss.

01:22:06: Es fehlt aber ehrlicherweise als jemand mit Eltern, die noch auf die Straßen gegangen sind gegen ein sozialistisches System.

01:22:12: Die geistige Flexibilität mehr ein alternatives System zu diesem Jahr vorzustellen?

01:22:16: Also nee ich will es auch nicht sozialisieren, egal was passiert sowohl Gewinne als auch Verluste entweder privatisiert oder sozialisiert werden.

01:22:23: Wenn's mir schlecht geht lagere ich das auf die Allgemeinheit und auf den Staat aus und wenn es mir gut geht dann gehts mir und meinen Aktionären gut.

01:22:29: also dass führt ja zu dieser immer größer werdenden Schere und auch zu dieser grösser werdende Unmut in der Bevölkerung.

01:22:38: Corona, finde ich diese Corona-Hüfe haben das ganz deutlich gemacht.

01:22:41: Welchen großen Unternehmen ist auf einmal nachdem sie Riesengewinne ausgeschüttet haben?

01:22:45: Auf einmal ganz schlecht ging und die ganz deutschstark gerettet werden mussten?

01:22:49: oder denke ich mir halt auch ne also ich als kleines Unternehmen als Unternehmerin habt natürlich meine Rücklagen.

01:22:56: Die gebe ich doch nicht aus für ein fetten Urlaub, um dann zu sagen ah sorry jetzt kann ich meine Steuern leider nicht zahlen.

01:23:02: So da sagt das Finanzamt auch sag mal geht es dir doch gut.

01:23:05: und bei großen Unternehmen sagen wir nee total gut weil Arbeitsplätze ja klar nee dann müssen wir das so machen.

01:23:10: dann enden wir doch damit, dass wir feststellen.

01:23:12: Dass wir noch stundenlang weiter darüber diskutieren könnten und philosophieren was ich denn da so tun muss.

01:23:18: aber das ist auf jeden Fall die Leute braucht wie ihr die anfangen und die ersten Schritte gehen uns sagen Das ist uns wichtig!

01:23:24: Das ist unsere vielleicht noch Nische hoffentlich bald nicht mehr Nische und da geht's los.

01:23:29: So noch einen kleinen Werbeburg.

01:23:30: wo findet man euch denn?

01:23:32: Also finden tut ihr uns bei all den ansprechbaren und vorzeigbaren Ansprechpartnern, nennen wir sie mal einfach so.

01:23:38: Die es da draußen so gibt.

01:23:40: das kann eine Helene sein, das können andere von Verwendung sein.

01:23:43: Das können auch ganz andere Beraterinnen und Berater sein die tatsächlich auf die jeweiligen Depot-Banken Zugriff haben und sagen Mensch nachhaltige Forst!

01:23:51: Das ist doch ne nette Sache.

01:23:52: wenn die Rendite bringen umso besser.

01:23:54: bei denen ganz ganz klassischen Trade Republics und Scalables dieser Welt sind wir nicht verfügbar.

01:23:59: Allein schon deswegen, weil wir ein aktiv gemanagter Fonds sind.

01:24:02: Warum wir das sein wollen?

01:24:03: Das hatten wir heute glaube ich auch schon so genüge ausgeführt und sind genau deswegen angehalten dass wir eben Berater haben die sich als Überzeugungstäter herausstellen wie es zum Beispiel Helene ist und ihren Kunden da uns mit auf die Watchlist nehmen.

01:24:16: Danke, dass du da warst!

01:24:18: Das war ein sehr spannendes Gespräch.

01:24:21: Ja danke schön, das war ein informatives Gespräch

01:24:24: Das war schön.

01:24:24: Das hat sehr viel Spaß gehabt!

01:24:25: Ja, ja absolut.

01:24:26: Vielen Dank für Ihre Florian.

01:24:27: Einmal die liebe Grüße

01:24:27: weiter in den Hamburger

01:24:28: Westen.

01:24:28: Vielen dank Florian!

01:24:31: Tschüss!

01:24:32: Ciao!

01:24:32: Tschüß!

01:24:33: Mit all diesen neuen Infos wirst du jetzt zur Verstärkung deines Umfelds.

01:24:38: Wenn Du jetzt noch Fragen hast schreib uns an versterkungetverwändo.de.

01:24:43: Verwendu schreibt sich Friedrich Anton Ida-Richardt Victor Emil Nordpol Dora Otto

01:24:49: Die genaue Adresse findest Du aber auch nochmal in den Shownauts.

01:24:53: Lass uns gerne ein Abo da und bewerte uns auf Spotify, Apple Podcast & Co.

01:24:59: Bis zum nächsten Mal!